如果BB也归在魂系列里，基本就是垫底的一作了

windtrack

xzhychris 发表于 2015-4-15 19:16
废话，你都深度5了，7周目怎么了
你别柴火王啊这么弱鸡的boss，
你去全程盾防不闪避黑龙啊 ...

深度5难度能赶上黑魂7周？深度5有几个BOSS能1招秒人？黑魂7周有多少招能1招秒人？
大哥你打过BB么？白金奖杯贴来看看先行不？

xeogear

彼方的心 发表于 2015-4-15 15:26
把魂2说得一无是处

我还真不觉得魂1哪里高了

黑魂2的很多人是从换制作人开始就黑了，对他们来讲要的是黑魂1的dlc而不是黑魂2。跟黑魂1不一样的都可以拿出来喷。

血缘的最大问题还是读盘以及断网就回标题，太伤体验。还有就是时代背景设定引起的武器种类丰富性减少的问题。

麦香鸡翅

在我看,缺点就是圣杯迷宫和联机,这两个直接看出日厂在联机刷方面的技术和理念不到位.

无名之死者

icecry 发表于 2015-4-15 17:58
黑魂大部分玩家还不是抗着盾猥琐砍砍砍或者远程biubiu，有啥新玩法
其实魂系列也已经到一个瓶颈，那种第一 ...

你这个抗盾猥琐砍砍砍或者远程BIUBIUBIU还是早期版本以及一周目的印象， 多周目你抗盾猥琐试试？而且现在版本盾的格挡值被削过，哈维尔都难保你一路平安。

魂2经过这么多版本改进和人为的开发，早就流派百花齐放，单说近战就各种流派，巨剑神教，刺剑神教，骑枪神教，鸡腿神教，空手神教……以及新版本新崛起的斧头帮，各个类型的武器几乎都有存在的价值，双手可以随意搭配主副武器，各种二刀流，花样不要太多，算上各种法术，大法灵活百变。

不信自己去搞搞死斗，或者熔铁桥，PK个几百场，绝对能改变魂2单一的印象，各种奇葩打法层出不穷，用什么武器的都有，总是会有“卧槽还能这样……”的感觉，你会觉得PVE再也不是乐趣所在了。

天悬星河

xeogear 发表于 2015-4-15 19:19
黑魂2的很多人是从换制作人开始就黑了，对他们来讲要的是黑魂1的dlc而不是黑魂2。跟黑魂1不一样的都可以 ...

这次喷bb不也是和魂不一样就喷？
游戏本身逻辑谁管？

windtrack

xeogear 发表于 2015-4-15 19:19
黑魂2的很多人是从换制作人开始就黑了，对他们来讲要的是黑魂1的dlc而不是黑魂2。跟黑魂1不一样的都可以 ...

黑魂2最大的黑点主要集中在线性地图和贫弱的BOSS设计上了

在经过黑1那么亮眼的立体地图和DLC那几个惊艳的BOSS之后，黑魂2初上手确实是退步很大

但是基本上玩时间长了以后，黑2的系统，武器，PVP都没人去黑，因为这几方面确实进步很大

哈罗

魂2后面版本不清楚，初版的猛犸盾确实是bug，升满以后boss一刀剁下来几乎不掉精力，各种无脑过。但我觉得这个所谓的盾流谈不上是优点，打法过于消极
bb概念很明确就是快节奏死斗，给你20个满级的瓶子，适应性初始就是最高状态，在高容错的基础下充分享受战斗，这使得本作的boss战拥有极大的难度弹性，能吸引大量新玩家尝试这款游戏。新手和老手的区别，无非是使用血瓶多少的区别。目前奖杯达成率的数据显示，CB和神父的击杀率已经超过70%，这其实是个很惊人的数据。换到前几作是什么情况呢，魂1牛头怪，不会落下斩的分分钟卡你新人几十次没商量，喝血慢如蜗牛，一斧子就剁你4割血，魂2咒缚者也是类似情况，新人的挫败感可想而知。你可以说bb打法单一，但不能否认，这个战斗系统是bb最大的优点，既考虑了老玩家对战斗变革的需求，又顾及了新玩家的承受能力，所以我觉得损失一点多样性是完全可以接受的

benrextc

windtrack 发表于 2015-4-15 18:00
说法术和奇迹一样的自己去试试灵魂大剑和雷枪的区别好么...咒术手感就差的更多了
纯物理肉搏 盾流和滚流也 ...

没人说法术和奇迹一样，只是想请问灵魂枪和雷枪的打法区别是否大于斧子和伸缩杖的区别
按此逻辑仔细想想，战斗系统类似的mh好像更无聊了

xeogear

windtrack 发表于 2015-4-15 19:23
黑魂2最大的黑点主要集中在线性地图和贫弱的BOSS设计上了

在经过黑1那么亮眼的立体地图和DLC那几个惊艳 ...

嗯，黑魂2黑的最多的就是没有首尾相连的地图。地图设计算是跟大地图不能兼容的妥协吧，毕竟太花时间，而且即使花大力气弄了估计也没有魂1的初见时的惊艳。

我比较反感的就是很多人对魂1堆人的地方夸上天说什么满足被虐感到了魂2就是无脑堆，这区别对待也是有些厉害。

windtrack

benrextc 发表于 2015-4-15 19:33
没人说法术和奇迹一样，只是想请问灵魂枪和雷枪的打法区别是否大于斧子和伸缩杖的区别
按此逻辑仔细想想， ...

说BB打法单调的意思是BB的打法基本只有闪避后抓机会上去砍 尽管武器略有不同 但手感依然同质化
而DS不仅可以砍还可以丢法术 甚至纯物理也可以分为盾流和滚流

无名之死者

另外从玩法的深度来讲，魂2也并不差，哪怕是被人诟病的PVE那块。

在魂2总具有最有效回报的操作一定是最难掌握的，这个难度递增依次为抗盾猥琐>翻滚躲避>弹反防反，这造成了玩家体验的递进式变化。

魂1一上来翻滚就飘逸，盾反宽松，任何人都能轻松掌握，在动作系统上没有任何练习操作以获取更大回报的纵深递进过程。

而魂2抗盾猥琐只是一周目新人的做法，这个过程让你熟悉敌人和关卡；一旦进入多周目这种打法渐渐不可行，怪的削刃上升，刚好迅速属性也上来了，玩家也熟悉了怪和底图，就转而弃盾翻滚；当你越来越熟悉怪物的攻击和整个游戏，某些你才开始不断的练习弹反，因为弹反判定严格，那种成功后的快感回馈，这个时候你才觉得自己成长了起来。

说无脑抗盾猥琐的没玩多周目吧，自然也少了很多乐趣。

另外很多问题这次的原罪版本都修正过了。

哈罗

彼方的心 发表于 2015-4-15 19:21
喷了，难道BB就不是三板斧？寡妇街、雅南、森林、未见村，哪个不是这种配合？

教学楼只有一种怪你也能拿 ...

喷了，bb的敌人在系列初版排第一毫无悬念，这也能拿出来黑？铁球教会大男全图只有两只，苍蝇头仅在拜伦维斯一小块区域出现，蜘蛛长发男，狗头鹰，鹰头狗，背上长满眼的猪，拿十字木头的教会杂兵都是稀有得不行，全部都是高精模型。猎人和各种更换兵器的敌人都是少量出现，但动作模组都是实打实的对应做到位。主线塞不完的怪物，地宫里又给你塞了一堆，到你这边就变成赶工不良心不严谨了……

benrextc

windtrack 发表于 2015-4-15 19:40
说BB打法单调的意思是BB的打法基本只有闪避后抓机会上去砍 尽管武器略有不同 但手感依然同质化
而DS不仅 ...

魂2不是闪避后上去砍/丢法术？魂2一周目后期盾就不靠谱了吧？
bb现在哪怕也算是“流程”内的深度5打苏美鲁后裔还有吃霸体药硬砍的思路

windtrack

benrextc 发表于 2015-4-15 19:46
魂2不是闪避后上去砍/丢法术？魂2一周目后期盾就不靠谱了吧？
bb现在哪怕也算是“流程”内的深度5打苏美 ...

无论魂2还是魂1都有很多靠盾挡找硬直的BOSS
2作的老王都是典型
虽然并非最高效的打法

无名之死者

哈罗 发表于 2015-4-15 19:45
喷了，bb的敌人在系列初版排第一毫无悬念，这也能拿出来黑？铁球教会大男全图只有两只，苍蝇头仅在拜伦维 ...

这种怪魂2原版也有啊，海德骑士就不说了，有一种黑色极其敏捷的尖头忍者兵一周目根本就没出现，只在二周目以后密港BOSS战做为BOSS副手出现。

这次原罪倒是拿出来多露了下脸，但是一样数目很少。

CrayS1

我就喜欢看你们撕B,  好看。

sdbone

楼上说那些稀有怪要是能丰富下掉落就更好了，来来回回都是子弹血瓶很难加强她们的印象。能掉点迷宫材料都行，结果现在迷宫和主线完全割裂开来，深度123级迷宫完全是鸡肋

----发送自 STAGE1 App for Android.

冰狼芬里尔

无名之死者 发表于 2015-4-15 16:28
1：我觉原版数量压制并没有比血源更过分，原罪版本敌人数量增加了，但是一遍玩下来反而感觉一些多人压制 ...

魂2的战斗系统的确够完善，但这是建立在魂1的系统上完善的。与其说是优点倒不如这个优点是应该的。
弹反变得更严格，很好没错。但问题是弹反后还要走一段距离才能处决对方，而且处决动作超长，处决动作只有插武器那一瞬间才无敌。这让弹反变得高风险，连致命一击也变得高风险而且拖沓，那还不如平a好了。
bb的杂兵数量很多没错，但主角的攻击速度回避速度恢复速度爆发力持久力摆在那，综合素质不亚于中高速act主角的行动力。黑2主角那行动力再同时对付大量杂兵，未免过于强人所难了。
黑2的dlc很优秀不错，之后的原罪学者整合加强版合理性更不错，但这和原版发售隔了多长时间？期间bb都做出来了，这又说明了什么？

captoon

sdbone 发表于 2015-4-15 20:21
楼上说那些稀有怪要是能丰富下掉落就更好了，来来回回都是子弹血瓶很难加强她们的印象。能掉点迷宫材料都行 ...

BB最大的黑点是玩家成就感非常低，探索感也是。经常花了九牛二虎之力，跑酷+摸索，一摸尸体一个亮点，4个水银弹。简直想砸死制作人！

但抛开回报率不说，怪设，地图设计真心毫无黑点。

系色可符香

迷宫和主线脱节这一点不好，联机也比较糟

bloodalone

xeogear 发表于 2015-4-15 19:19
黑魂2的很多人是从换制作人开始就黑了，对他们来讲要的是黑魂1的dlc而不是黑魂2。跟黑魂1不一样的都可以 ...

我认识的几个魂好爱者打完魂2都觉得不对劲，后来才知道制作者换了，大家都来一句怪不得（我也是后来才知道

冰狼芬里尔

captoon 发表于 2015-4-15 20:32
BB最大的黑点是玩家成就感非常低，探索感也是。经常花了九牛二虎之力，跑酷+摸索，一摸尸体一个亮点，4个 ...

bb的探索成就感低，最大的原因是武器总数量少了，套装数量也少了。而武器变形系统出现，导致武器的总数少是必然的。套装全是布衣风格，导致套装的总数少也是必然的。

windtrack

hellgate11 发表于 2015-4-15 20:42
BB也有很多靠枪反找硬直的BOSS啊，怎么到你这就成了只能闪避然后上去砍了 ...

嗯嗯 BB有枪反和砍两种打法呢

Exm842

无名之死者 发表于 2015-4-15 16:28
1：我觉原版数量压制并没有比血源更过分，原罪版本敌人数量增加了，但是一遍玩下来反而感觉一些多人压制 ...

1.数量压制已经失衡了，血源最多同屏20来个敌人，但应付得来。
3.SB盾反我一周目一次都没用出来过
4.三板斧你懂
6。怪物消失后反而有挫败感

windtrack

hellgate11 发表于 2015-4-15 21:03
强行看不见大炮跟血枪咯，什么你说法术？有星爆有触手有附魔有加速有兽吼有追踪弹有伪装，这么多东西你都 ...

跪求一个靠大炮血枪以及乱七八糟打法过深度5苏美鲁后裔视频
至于法术，50秘法的星爆多少伤害，你真用过？

newkyo

魂2党现在时期绝对战不过BB党，呵呵。

wlgza

魂2pve是属于那种线性地图中二剧情手感退化打不下去的游戏，pvp看过几个视频觉得不错，但对我这种单机党综合来看还是不及格。血源才出来多久，几个dlc一出游戏内容立刻就能丰富不少，其他什么读盘断网等补丁吧。现在的话魂1》血源》恶魂》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》魂2，血源我是满意了，至少敢创新。

Exm842

怪猎这么多年也就那么点武器那么几个怪来来回回打几百次也没见怪猎爱好者说这不行那不行，战个屁啊
IGN评分恶魂＞血源＞黑魂=黑魂2原罪贤者，这事完了。

janet_ddr

冰狼芬里尔 发表于 2015-4-15 16:27
服装太少主要是基本所有的衣服都是布甲，恶魂黑魂这种中世纪风格起码可以有布轻重三大类衣服。bb不太可能 ...

哦，其实我不想要重甲，我只是想多一些不同的造型而已

mandora

IGN的大于号不够多 不客观

zhanglei8657

你们就不能等血源几个DLC之后或者年度版完善了再痛批盖棺吗

janet_ddr

icecry 发表于 2015-4-15 17:58
黑魂大部分玩家还不是抗着盾猥琐砍砍砍或者远程biubiu，有啥新玩法
其实魂系列也已经到一个瓶颈，那种第一 ...

哦，我应该算半老玩家吧，魂2玩完再回头魂1。
因为我是翻滚流的，所以对这次BB的改进非常满意，没盾就没盾呗。

我的不满还是集中在一些设计和赶工里。
毕竟这只是魂的精神续作，并不是正统续作，所以有别于魂也是很正常的。不然你叫魂3怎么办？
反正有人出钱买单了，干嘛不玩一票有意思点的东西？
等魂3自己做时，再把之前系列里的东西拿回来嘛。

Exm842

zhanglei8657 发表于 2015-4-15 22:08
你们就不能等血源几个DLC之后或者年度版完善了再痛批盖棺吗

现在再不批，等BB出了DLC就晚了。

fr0m

魂2战血源现在还早吧，等血源出完全版了再战不迟～

无名之死者

冰狼芬里尔 发表于 2015-4-15 20:28
魂2的战斗系统的确够完善，但这是建立在魂1的系统上完善的。与其说是优点倒不如这个优点是应该的。
弹反 ...

首先我玩魂2很多周目，很少遇到说有一定要被大量杂兵围殴的情况，只要你不自己作死往怪堆里扎，像蜘蛛这种成堆出现的也很容易被大范围武器扫掉，很多扎堆的怪都可以引出逐个击破，并不会一定强迫你同时跟一堆怪战斗。

原罪增加了怪的数量，但是取消了原版一些围殴的点，改为增加敌人的强度。

冰狼芬里尔

popchong 发表于 2015-4-15 22:24
粗略数了一下套装数，包括DLC

恶魔 19(男女共用10+女独有4+男独有5)

bb的套装基本都是布衣款式，前三作魂系套装分重甲轻甲布衣三大款式。这样对比bb的套装不算少了。