据说S6的7420可以完美软解1080p+10bit了

nbht

话说不补番之后再也没碰过10bit

----发送自 STAGE1 App for Android.

暁美ほむら

66666 发表于 2015-4-16 09:03
说句题外话，NNEDI3现在最新N卡驱动是不是还有问题？我用着有绿点出现

不过NNEDI3优势我看着也就SD好一 ...

没有N卡所以不知道，我觉得应该是没有了。


看不看的出区别是看个人的

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下面的话转自LP

3、nnedi3有什么优点？
madVR里面的描述，nnedi3是一个有极少量aliasing，同时没有ringing的算法
这跟我一直以来的理解有出入。nnedi3是一个不会产生、相反还会消除aliasing的算法。在需要对付锯齿的地方，比如反交错/抗锯齿操作，nnedi3是一个常用滤镜。
nnedi3会产生一点点的ringing，非常少，少到可以忽略不计。
不管我的理解对还是madVR标注的对，反正这个算法在拉伸时候，对线条的效果，对ringing/aliasing的控制，完胜lanc/spline/jinc这些常规算法。
nnedi3拉伸后的图像锐利度很高。

暁美ほむら

cuda 发表于 2015-4-16 07:49
hevc好歹算是半个未来 移动设备硬解有望 10bit什么鬼 片子不让人看啊

为什么要说压10bit就是自high?就是因为没照顾到你们这些移动用户？
关键是别人压10bit就不是给你们移动设备和低配置的人看的。
别人为了高质量BDRIP而放弃你们不是很正常？

cuda

暁美ほむら 发表于 2015-4-16 11:32
为什么要说压10bit就是自high?就是因为没照顾到你们这些移动用户？
关键是别人压10bit就不是给你们移动设 ...

码率再加一倍呢

cuda

暁美ほむら 发表于 2015-4-16 11:32
为什么要说压10bit就是自high?就是因为没照顾到你们这些移动用户？
关键是别人压10bit就不是给你们移动设 ...

你不是要极致的效果吗 rip本身就是压出来给人看的

暁美ほむら

cuda 发表于 2015-4-16 11:52
码率再加一倍呢

如果码率能解决一切压制就不会那么麻烦了

暁美ほむら

cuda 发表于 2015-4-16 11:59
你不是要极致的效果吗 rip本身就是压出来给人看的

是给人卡看的啊？但关键是给谁看的。

outel

别扯那么多 10bit唯一的好处就是方便压制
当年换x264是因为可以硬解+画质上比rmvb有大幅度提升 你10bit提升的那点相比带来的麻烦完全没意义

暁美ほむら

outel 发表于 2015-4-16 13:09
别扯那么多 10bit唯一的好处就是方便压制
当年换x264是因为可以硬解+画质上比rmvb有大幅度提升 你10bit提升 ...

你的显示器是8bit的，代表它能显示RGB每个通道0~255所有强度。但是视频的色深是YUV的色深，播放的时候，YUV需要通过计算转换到RGB。因此，10bit的高精度是间接的，它使得运算过程中精度增加，以让最后的颜色更细腻。8bit YUV转换后，覆盖的精度大概相当于8bit RGB的26%，而10bit转换后的精度大约可以覆盖97%说简单点就是10bit YUV 精度才能跟8bit RGB精度一样。在亮度低的环境下，由于10bit的高精度带来的表现能去除由于精度不足 所带来的色带等问题。

10it在提高视频压缩率优势之外，在提高色彩精度和失真方面也是有优势的。

关于提升问题，我认为只要有提升都是有意义的，如果按你的想法今后的HEVC也是没意义的，你认为对比H.264能提高一半？那是理论方面，而实际上根本做不到，最多也就提升个20%左右。这点提升对于你来说也是无意义的。

outel

暁美ほむら 发表于 2015-4-16 14:40
你的显示器是8bit的，代表它能显示RGB每个通道0~255所有强度。但是视频的色深是YUV的色深，播放的时候，Y ...

HEVC能硬解

暁美ほむら

outel 发表于 2015-4-16 16:46
HEVC能硬解

那也要GTX960，980这种的

其余的都是假硬解（实际上叫硬件加速）要么就是不支持HEVC 10bit硬解。

移动设备？目前没有一款是真正意义上的硬解

反正未来是12bit 4K HEVC的时代

所以目前设备到那时候全部吃鳖...

outel

暁美ほむら 发表于 2015-4-16 16:51
那也要GTX960，980这种的

其余的都是假硬解（实际上叫硬件加速）要么就是不支持HEVC 10bit硬解。

反正HEVC还没大规模普及 有的是时间更新设备
但是10bit毫无疑问得继续SB下去

暁美ほむら

66666 发表于 2015-4-16 17:39
好像HEVC商业网络应用要收费的，而H264是免费的，如果这样我敢说再过10年HEVC也很难在移动领域应用有大的突 ...

免费的是x264而不是H264

暁美ほむら

semeri 发表于 2015-4-16 18:52
激进派又在宣传4K的好处了.
保守派则打起了10BIT的主意.

以后的HEVC打底10bit，最终12bit甚至14bit

根本不会出现8bit HEVC这种玩意。

还有就是压动画和压电影的明显是两个领域，对影片瑕疵的处理完全不一样

暁美ほむら

semeri 发表于 2015-4-16 19:03
是这个样子.
不过这跟现在的x264 10bit含义并不一样.
不受标准支持是目前10bit最大的问题. ...

反正最后你们还是会乖乖的去用的

a8336869

除了变态码的10bit.我现在用的N9看1080P的10bit用mx好像软解都可以流畅播.

暁美ほむら

mindfury 发表于 2015-4-16 20:13
980不能硬解，只有960可以。

什么时候标准是跟着移动流媒体走了？

你说的那些只能算硬件加速跟硬解是有区别的

暁美ほむら

mindfury 发表于 2015-4-16 20:43
H.264时代就是这样了，移动设备普及H.264解码之后才取代了rmvb、XVID等等。

1.那只是加速普及罢了，又不是跟着移动媒体走

2.我稍微整理下资料，显卡方面目前没有一款真正意义上的HEVC纯硬解，ARM方面我看了下相关新闻好像是通过OPENCL加速来实现的硬解，INTEL方面工程师也说过他们那些不能算硬解等等。不过前面其实都是废话，就一条未来的HEVC将用至少10bit来编码这一条就可以打死目前所有设备，你认为10bit+H.264是邪道不按标准走那8bit+HEVC也可以算是邪道。

无名的旅人

呃，容我说句实话……楼内是各种群魔乱舞不懂胡说……几乎每一层说的都……唔……
简单回一下其中几个点，“再加一倍码率也没关系只要兼容性”“10bit纯粹是方便压制罢了，字幕组用了都是为了图省事”之类观点实在太那啥就不说了……

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AVC 10bit在技术上而言固然是进步的，一是本身的压缩率更优秀，二是其更高的内部精度可以使后处理滤镜在更高精度下处理并输（8->16->10），处理效果会更好一些
但其始终不是商用标准，没有任何硬件支持，结果造成了非x86移动设备、智能电视、蓝光机等在观看方面受限很大

说到底这终究是一个取舍问题，谈不上绝对的对错，不同用户观点有所不同也是很正常的事情，唯技术论或者唯兼容论未免都太狭隘可笑，“只有自己是对的，跟自己想法不同就是错”

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如今HEVC在编解码方面都已经完全可以实用，相比AVC 10bit而言压缩率更优秀、软件支持已经跟上、硬件支持更广泛、前景更加良好，是时候逐步淘汰AVC 10bit了，这才是我想表达的意思
而AVC 8bit依靠更加广泛的支持、更低的编解码开销等，固然仍会继续存续很久很久

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对于10bit与动画的关系，一般来说也就是10bit与debanding之间的具体关系很多人也是一知半解，我简单说一下


首先，由于视频内容特性、日方制作水准偏低等诸多原因，相比好莱坞电影而言，无论HDTV或者BD动画的banding普遍是比较重的

其次，10bit编码器本身并没有debanding的效果，如果后期AVS/VS输入不作处理，用8或10bit压都是一样的
其真正的优势在于两点，一是某些debanding滤镜内部处理精度是16bit，处理完毕后需要降至编码器精度进行编码，down10比down8精度更高，效果会更好一些；二是由于编码器内部精度的提升，已经处理后的视频源在重编码阶段不容易再次产生banding

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下面再说一下YUV与RGB覆盖色彩的问题

首先，8bit YUV覆盖的颜色是8bit RGB的18%而非26%；其次，10bit YUV可以完全覆盖8bit RGB而不是97%，详见此处

其次，虽然这的确是10bit的优势之一，但在这个话题中没有实际意义
无论HDTV或BD，当前片源本身就是8bit YUV420，该损失的颜色在源头早都损失掉了，用任何bit depth的编码器都一样；仅当在压缩某些8bit RGB视频源情况下（如fraps录的PC游戏第一视角）才有意义，此时应用10bit YUV444进行编码

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当前仅有GTX960一款显卡具有full hardware HEVC decoder，其他显卡都是通过通用计算的方式进行混合硬解而已

不出意外BD-4K规格今年内就会正式制定，参考松下在CES 2015发布的Ultra HD Blu-Ray播放器及相应宣传文档，推测是HEVC 10bit YUV420、3840x2160、最高支持60FPS、BT.2020、HDR；使用66/100GB的双/三层BDXL光盘进行存储，最高约100M码率

毫无疑问BD-4K会是今后商业标准的标杆，规格上实属意料之中并不激进，HEVC Version 2所带来的12bit、YUV 422/444等并不会真正投入实用，一旦BD-4K规格定下，更高的标准基本确认只会存在于纸面
这一点参考AVC就可预知一二，如AVC就支持14bit与YUV 422/444，但实际上多年来没有得到任何推广与硬件上的支持（14bit连软件支持都没有……只存在于规格上），相信HEVC自然也是如此

暁美ほむら

无名的旅人 发表于 2015-4-16 21:02
呃，容我说句实话……楼内是各种群魔乱舞不懂胡说……几乎每一层说的都……唔……
简单回一下其中几个点， ...

根据以前看到的信息不是说10bit的色彩数量没办法完整覆盖rec.2020

所以直接跳到12bit甚至14bit了吗？

暁美ほむら

mindfury 发表于 2015-4-16 21:11
GTX960就是纯硬解。

1.知道了

2.这个是有相关新闻的，自己去看吧

3.我觉得没那么简单啊，能不能硬解可不是只看bit数的，就算目前的8bit都没办法做到所有参数都能硬解，最关键的是目前真正的方案都没定下来。反正我觉得目前的HEVC硬解什么的就是个过度产物罢了，就像目前的8bit 4K，所以说别在现在的设备上抱什么期待就是了。

无名的旅人

暁美ほむら 发表于 2015-4-16 21:11
根据以前看到的信息不是说10bit的色彩数量没办法完整覆盖rec.2020

所以直接跳到12bit甚至14bit了吗？ ...

的确听到过这个说法，但没下文了……

参考松下已经在CES 2015发布过Ultra HD Blu-Ray播放器、日系旗舰电视已经通过固件更新支持BT.2020、日本已进行过4K地上波实验电波放送测试（HEVC 10bit YUV420 3840x2160 59.94FPS，37M码率）等诸多情况，我认为当前BD-4K规格已经基本定型，直到发布都不会再有大的改动了

cuda

暁美ほむら 发表于 2015-4-16 19:34
反正最后你们还是会乖乖的去用的

这和我们骂h.264 10bit并不矛盾

cuda

6592和805可是把hevc当卖点的 出来了这么多年的h264 10bit有厂商鸟么

cuda

无名的旅人 发表于 2015-4-16 21:02
呃，容我说句实话……楼内是各种群魔乱舞不懂胡说……几乎每一层说的都……唔……
简单回一下其中几个点， ...

恩 我大概指的是你追求完美就去收更高码率的甚至原盘 观点可能不对但反正是这个意思。 那个avc10bit好压制大概是说不像hevc给压制造成了许多困难 各大压制组一看10bit代价不大还有b格就跟风上了     我只是看不惯广播级股东给我们说10bit有多大优势 回头拿自己的手机平板盒子都打不开 还在那说一定是你们设备不行

futami

iPhone 6 plus也可以，但是耗电如尿崩

暁美ほむら

cuda 发表于 2015-4-16 22:48
恩 我大概指的是你追求完美就去收更高码率的甚至原盘 观点可能不对但反正是这个意思。 那个avc10bit好压 ...

我觉得你是不是理解错了？

我只想说的是别人用10bit还是8bit那是人家的事情，你为什么要骂人家？

还有前面我就说过了压10bit一开始就不是给你们这些移动设备准备的。

10bit对比8bit是有优势的，我只是解释下优势在哪里，其它问题完全是你脑补过度

对于我来说8bit还是10bit根本无所谓，我主要看压制出来的质量，所以不要把我当成10bit党。