还有可能搞出类似高达这样的大型萝卜企划吗？

斑羽

xcross211 发表于 2015-4-15 13:57
不爽你自个上个抹布插件呗，我回你贴了？咬你了？还是希望我来几句好让管理员封我几天让你精神胜利一番[s ...

想骂你个傻逼不行啊？欢迎你去举报，老子就想喷你：傻逼。

xcross211

斑羽 发表于 2015-4-15 13:57
我的看法就是你是个阴阳怪气只会攻击别人籍贯在论坛上炫耀自己看过多少”深奥片“的傻逼，懂？！ ...

哈，说个确实存在观看问题倒是伤到阁下的玻璃心真是抱歉啊，人家还能好好说话你自个倒是开始谩骂了，算了，免得一会你又得跟我内野中山公园，你去找个抹布插件吧

klushyo

xcross211 发表于 2015-4-15 14:06
哈，说个确实存在观看问题倒是伤到阁下的玻璃心真是抱歉啊，人家还能好好说话你自个倒是开始谩骂了，算了 ...

恕我愚昧，你和这么多人吵了半天其实是想表达怎么样的一个看法？什么左翼右翼大屠杀的……

xcross211

klushyo 发表于 2015-4-15 14:08
恕我愚昧，你和这么多人吵了半天其实是想表达怎么样的一个看法？什么左翼右翼大屠杀的…… ...

我的观点很简单，在观影时观众因为自己立场会有局限性，以提坦斯和吉恩为例，因为吉恩基本就是日本法西斯的模板，富野在片子直接痛裱这种思想和观念，所以在片子还不多的早期动画里肯定会被捧上在中国人眼里左翼动画人了。虽然事实上后面的提坦斯的做法不比吉恩好多少，问题是富野在z里已经不再拘泥于cos二战间不同国家组织间的争战，而转进到战后各类思潮的冲撞和对平民的伤害。这类法西斯式的描写反而弱化了，根据设定，提坦斯本身就是联邦军内的一只派系，所以会让人感觉是军阀，因此中国观众对于提坦斯的反感程度肯定是要弱于吉恩的。而且，就算到了哈曼和夏亚时期的吉恩在性质上已经有所变化了，但是像我这类观众还是会遗留对老吉恩的刻板印象

KID1836

dafangwoo 发表于 2015-4-7 21:40:33
1楼终结,没可能的痞子对eva不满意，希...

痞子听说又要出tv了？感觉痞子快成神经病了

——发送自S1 Pluto

ange

xcross211 发表于 2015-4-15 13:36
为什么，我可以明确告诉你，大陆人看动画就是有立场问题，或者就是所谓的屁股问题，这就是红线，你觉得我 ...

「 大陆人看动画就是有立场问题」
最少樓上有個大陸人也認為誰無論放毒氣而且為此洗地都有問題，
而你和你心中被代表的大陸人就認為不是公國放的就沒問題。
雖然我不是大陸人，不過我有點那些不是和你（或者和你一樣）不知道是良心還是智商有問題的大陸人被代表感到同情。
或者我應該出去發貼問問你說的是不是真？

ange

xcross211 发表于 2015-4-15 13:27
我特么说得还不够清楚？你是没人际还是怎么样？你以为富野反感他的粉丝？举个例子，克苏鲁懂吗？你觉得lo ...

首先就事實來說你所說的“"说不定人家是亲戚或者利益相关关系也有可能"完完全全不是事實，純是你亂吹。
第2，你理解能力是不是有問題？
我根本沒認為富野不喜福井。
我是在說富野一點也不反感福井，不認為福井是sb啊。
因為本樓某樓上說福井是sb，所以我回他“你覺得福井是sb,富野半點也不覺得啊“
而理由我覺得我上面我已經說得很清楚，你明就明，不明就算了。

ange

xcross211 发表于 2015-4-15 13:36
为什么，我可以明确告诉你，大陆人看动画就是有立场问题，或者就是所谓的屁股问题，这就是红线，你觉得我 ...

“我作为观众，我只看片子本身的素质和传达的想法“
真的嗎？
我說了這麼多傳達的想法相關的東西，只有你在本樓一直都沒說過任何半點傳達的想法相關的東西啊。
除了代表大陸人，哈哈哈和扣帽子之外，你自己回去看你還說過些什麼？
啊，還有自稱 “我作为观众，我只看片子本身的素质和传达的想法“，即使就本樓來說，一點都看不出來。
既然你自稱你會看片子本身的素质和传达的想法“。
那就請你說一下你認為aoz要傳達什麼想法吧，記得像我一樣提出劇情證據，而不是代表大陸人認為怎樣怎樣啊。

ange

jjjjxiaomo 发表于 2015-4-10 18:22
诺玛都是怪物

視而不見，聽而不聞，不知道就逃避“

我真的不太想這樣說。。。
但是某人真的是
“視而不見，聽而不聞，不知道就逃避“
“喝下這甜美的毒药，不知為此戰了多少年“
人云亦云，沒有獨立思考能力，
除了重覆又重覆“諾瑪都是怪物“之外，一點別的都不會說，還一臉優越感。
想到這就一整個活生生的瑪那的例子就在這裡，還真令人感概。

xcross211

斑羽 发表于 2015-4-15 14:29
呵呵，弱化了描述所以提坦斯就不是法西斯只是军阀了，还不是和吉翁一样灌毒气扔卫星，你就因为主 ...

233，你高兴就好

xcross211

ange 发表于 2015-4-15 19:45
「 大陆人看动画就是有立场问题」
最少樓上有個大陸人也認為誰無論放毒氣而且為此洗地都有問題，
而你和 ...

一是我没有为放毒气洗地，二是我的观点是吉恩的形象和吉恩的暗喻比提坦斯更能刺激大陆观众的神经，而以此为基础的83和吉恩战败论的独角兽更让大陆观众觉得是军国主义的反复，如果你不能理解这种情绪和立场我不会觉得奇怪，我说过，环境和教育侧重的差异。
至于某人，呵呵，估计自我感觉是没立场真伟大公正透明我深刻的主，不过国内风气目前就是这样，要不就是摆屁股摆到脑残，要不就是自诩中立到没骨头

上条とま

TTS给我的感觉像麦卡锡时代的美帝

xcross211

ange 发表于 2015-4-15 20:07
首先就事實來說你所說的“"说不定人家是亲戚或者利益相关关系也有可能"完完全全不是事實，純是你亂吹。
...

笑了，那么请问你又是否去了解我的观点了。那么好，我现在再重复一次，富野是个鼓励创作的人，或许不同的监督的价值取向是不一样的，但是并没有异化到完全没法相处要把某个人通过自己的地位逼入死地的程度，对于富野本人来说甚至可能对东家和商业指挥他的抵触要高于他自己的政治立场，但是值得确认的是富野在对待政治立场上远比其他高达监督要成熟的多，所以在政治味道比较浓些的0079，我们会看到有血有肉的联邦士官，也会看到有情有义的吉恩贵族，但是对于中国观众来说，难道最深刻的不是以法西斯为模版基连家族的残酷和疯狂？甚至最一开始被吸引去看79这部片子也是因此吧，要不然也不至于在早期的高达推文中把富野推为左翼动画人了
当然了，你要抓我遣词造句上的牛角尖那我也没办法，反正我没调查，但就人之常情来说，能够接手高达的片子，肯定和富野都有相当的交情，至于富野对他们评价的好坏，我只记得对今川是赞赏的，相信对机动武斗传也是对它打破常规的赞赏，但是对seed，应该不会是全正面的评价。至于联邦和吉恩的恩怨，富野在79已经了结了，剩下还想扩展，相信他也是你们随意的态度，纠结于设定的切割和不断扩展的不同监督的理念的冲突，那是爱好者和观众的问题了，所以我的结论，富野你觉得谁是接班人，谁是你的大将我一个观众根本不在乎这些茶余饭后，我只看片子传达的想法和信息
至于aoz，那好，我告诉你是什么，一个模型宣传，一场设定狂欢，设定的意义在于对接gp计划和马克兔，以及吉恩和提坦斯之间ms发展，你要说他有主义，那根本不是重点，故事和人物塑造甚至都不重要，所以要出现那种人物行为上的不连贯，甚至某些异化的想法，根本不奇怪，因为这些完全就不是这个东西的重点
至于那句什么格言，呵呵，我只能说，我根本不知道你是一个什么人，反之你对我也是，我所说的一切只会是对你现有发言的回复，至于你要上升到我是不是止步不前没有独立思考什么的，真不好意思，这类激将法对我无效，除了加深对你被害妄想和自以为是的看法以外，也了无新意了

斑羽

xcross211 发表于 2015-4-16 01:03
笑了，那么请问你又是否去了解我的观点了。那么好，我现在再重复一次，富野是个鼓励创作的人，或许不同的 ...

先说别人不了解你的观点，然后又说你不想了解别人，双重标准耍的漂亮。
反正你丫在这也认了，你觉得不是重点的东西你就可以一律无视，呵呵。

猫坤

我政治读得少，你们讨论得这么欢，我就看懂了一点，如果我说我没带屁股看萝卜动画会不会被人查水表追杀抓出来批斗啊，我好怕怕啊。

ash1973

似乎引起了误会，说明一下，以下这段都是对那位自诩富野青的211的回答，与其他人无关


我真后悔曾经把有的人当成可以认真讨论的人，每次他在那像一脚踩到电门上一样彰显自己高大上我还去回两句
不过今天这作为嘛，233
我不觉得一个谈其他监督连个名字都打不对的人有资格自诩UC青
加充濑子 ×  加濑充子⭕
饭岛马之介 × 饭田马之介 ⭕
不是第一回了，当然，和人聊UC的时候也转进同样不是第一回了

至于富野青，啥时连给提坦斯洗地还不承认的人也能自诩富野青了? 老先生的作品，无论是黑的还是白的，我都能看出他对无辜平民的悲悯，从某些人的发言里能看出啥? 对一个和自己乍一看不是同类的人的居高临下，以及自卑得只会不断重复自己三观正确的沾沾自喜吗?

顺便再对211先生说一句
您没有资格要求别人“抹布”您，因为您是犯错误的一方，不能要求别人费力气
相反地，您应该抹布和自己意见不和的所有人，因为提了也白提，以您目前的作为来看
第三，我在此向您申请让我成为其中之一，请您抹布我，并且求求您以后尽量不要来祸害正常讨论贴，谢谢
最后，你有什么资格连用两个“难道不是”，指责所有不在一个动画片里像您老人家一样上纲上线的人不是中国人?这罪过有点大，我可受不起，只有法律和tg能够裁决我的这个权利，你不高兴，你是老几?

yym

发神经，再来一个“大型萝卜企划”有什么鸟意义吗？

棋正社

破刃之剑不错的

ange

xcross211 发表于 2015-4-16 01:03
笑了，那么请问你又是否去了解我的观点了。那么好，我现在再重复一次，富野是个鼓励创作的人，或许不同的 ...

我覺得我有嘗試去理解你的觀點，但是你的觀點只是觀點，沒有根據支持的觀點有什麼用？
我上面已經說過了，黑白都不是問題，重點在論據。而你只一味黑，一味白，毫無根據，怎能令我信服？叫你提劇情根據，你根本沒提過還繼續說什麼大陸人認為怎樣怎樣，即使樓上樓下都證明不是。
你自稱  「我只看片子传达的想法和信息」，但是aoz那邊一點都沒說劇情相關的證據，
反而說「 故事和人物塑造甚至都不重要」就算。已經認定了看個什麼呢？

回到你說福井是sb的問題，和富野的觀點問題。
雖然我也認為富野應該會鼓勵別人創作。
不過明顯和你的純腦補無根據說法不同，富野是會批評他認為三觀不正的人和他認為有多三觀不正，例如巨人漫畫版的作者。
所以你又一次和上面一樣，在毫無根據的情況下胡說八道。
再說富野的粉多的是，為什麼富野就給福井一個寫倒a這樣重要的小說呢？
所以富野根本不認為福井是sb，認為福井是sb的純粹是你。

ange

xcross211 发表于 2015-4-16 01:03
笑了，那么请问你又是否去了解我的观点了。那么好，我现在再重复一次，富野是个鼓励创作的人，或许不同的 ...

其實你那所謂對aoz的想法也一樣可以在0083身上，
「 至于0083，那好，我告诉你是什么，一个模型宣传，一场世界觀设定狂欢，设定的意义在于对接0079和z,以及吉恩和提坦斯之间世界发展，你要说他有主义，那根本不是重点，故事和人物塑造甚至都不重要，所以要出现那种人物行为上的不连贯，甚至某些异化的想法，根本不奇怪，因为这些完全就不是这个东西的重点」
所以為什麼認為今西是sb的你不認為aoz的作者也是sb呢？

還有同樣是放毒氣，你卻只認為提坦斯只是軍閥而已，不是為提坦斯洗地是什麼。
同樣是為放毒氣屠殺平民的作品，一個算三觀不正，另一個不是三觀不正。
我看你身為人的三觀也正不到那麼去。

ange

猫坤 发表于 2015-4-16 03:10
我政治读得少，你们讨论得这么欢，我就看懂了一点，如果我说我没带屁股看萝卜动画会不会被人查水表追杀抓出 ...

你可以看看我在一樓和頭兩頁還好好的討論樓主的問題，後面還有一些人說一樓終結，一樓的說法不錯之類的。
什麼時候開始歪成這樣呢？呵呵。

ash1973

fantuanhtr 发表于 2015-4-16 11:13
你也差不多不是吗，每个帖子先贴屁股。

对不起，全篇说的都是211

你除了说话有点冲以外我向来没啥意见，和211一比算个大善人了，不是反话
起码搞投票也罢怎么也罢，挺敢作敢为的，没转进过
而且很明显有两种错误你不会犯，1.搞错监督名字这种细节问题还永远不自知，2.从来不听别人说啥

革新

肯定是变形金刚嘛

棋正社

ange 发表于 2015-4-9 11:45
老是說富野是左派，但是說富野是左派的日本人好像還真沒多少，罵竹田清滋（seed,反逆，00的制作人）是左 ...

富野不起左派，也不右，是比较超然的，极端主义者都没有好下场

王留美

革新 发表于 2015-4-16 12:27
肯定是变形金刚嘛

别提变形金刚了…变形金刚这几年的展开简直可以拿来做负面教材

xcross211

ange 发表于 2015-4-16 11:48
我覺得我有嘗試去理解你的觀點，但是你的觀點只是觀點，沒有根據支持的觀點有什麼用？
我上面已經說過了， ...

那你说对了，我认为福井是sb，还有今西，前面说过了，立场问题往往会是观众和爱好者的问题
至于aoz，我得承认基本就是冲着设定去的，至于剧情和人物确实印象不深，因为这玩意是一个模型企划。所以我得出的是这个东西不会传达出太多的主义之类的信息

王留美

xcross211 发表于 2015-4-17 12:37
那你说对了，我认为福井是sb，还有今西，前面说过了，立场问题往往会是观众和爱好者的问题
至于aoz，我得 ...

话不是这么说得
在瞩目度上，映像作品天生有巨大的碾压性
独角兽没做成OVA之前，有几个人去批斗他？

话说回来，独角兽这玩意还真是个大B从一开始就介入的大型广告，在模型企划的层面上比AoZ这种DHM自己搞的玩意要正统的多

xcross211

ange 发表于 2015-4-16 11:58
其實你那所謂對aoz的想法也一樣可以在0083身上，
「 至于0083，那好，我告诉你是什么，一个模型宣传，一 ...

0083的前半部分好顶赞，后半部分开始带私货，最后一集直接上对老吉恩的赞美，在igloo里就更明显，吉恩军官都有大义，联邦政委都是脑残，很直接了。如果不是79里对吉恩的形象的描画，恐怕有的人就得给洗脑。顺便我也根本没提到所谓三观，基本上uc系里反派基本都是一群人渣一点问题没有，但我的论点一直是以吉恩为主角和以提坦斯为主角的作品给人带来观感问题，你要扯上一个人的素质那就是你的问题了

xcross211

王留美 发表于 2015-4-17 12:51
话不是这么说得
在瞩目度上，映像作品天生有巨大的碾压性
独角兽没做成OVA之前，有几个人去批斗他？

嗯，这个是，我对福井的反感是把uc的设定给鼓捣乱了，当初看到独角兽作为模型和设定企划的时候还希望给ms步兵化一个好的脉络的，结果还是玩精神力骨架，这跟夹带私货的0083完全不能比，毕竟带上z，0083反而充满了绝妙的讽刺
至于主义和理念，富野在0093已经奠下联邦腐败和无能的标志了，所以在独角兽里福井的做法是进一步转进，把所谓希望留个宇宙殖民地本身和少年人，拉普拉斯盒子，nt参政诸如此类。所以说富野能看好福井，应该是有一定的道理的，但是对于观众来说，高达系列经过三十年的积累，很多东西已经变得现实主义了。这种类似于seed政治理想主义方案在类现实的uc纪元反而显得荒唐而可笑，且不说那些时不时传达出的对吉恩及其恐怖主义某种同情的情绪独角兽的批斗，我记得小说刚出来前cnmsl那边骂得还挺厉害的

要说到提坦斯同情的话，先不说aoz，前哨战做出来也是会有类似0083的毛病，所以富野是大家，不是白吹的

xcross211

ash1973 发表于 2015-4-16 04:12
似乎引起了误会，说明一下，以下这段都是对那位自诩富野青的211的回答，与其他人无关

以后提及作品和人名直接上霓虹文行么
至于你，看你的观点也都是看动画就不要立场爽就好了啦哈哈哈，那你还真得庆幸你看片的时代处于网络发达评论自由的年代
顺便我想和ange吵是我想看一下非大陆观众对高达这种有点政治立场的片子的看法，你这类没有立场和那个叫斑羽的就没必要也没有资格来讨论我，你自己爽你自己的片子去

斑羽

xcross211 发表于 2015-4-17 13:29
以后提及作品和人名直接上霓虹文行么
至于你，看你的观点也都是看动画就不要立场爽就好了啦哈哈哈，那你 ...

傻逼。你也滚回你狗窝自己撸你自己的YY去。