有些老外真是霸道惯了

notromeo

无非是想找个骂人的由头罢了

ahadi2013

生肉是熟肉生产的必然副产品，顺路上传，举手之劳，利人利己，手留余香。

在多语种自由分享平台上这么做就如同在贫民窟摆千鱼宴自享，一堆屁民饿着肚子能看能闻不能吃，道义上你绝对没错，但是设身处地想一想，那些围观者能有好脸色不。

scl

ahadi2013 发表于 2015-3-31 15:24
生肉是熟肉生产的必然副产品，顺路上传，举手之劳，利人利己，手留余香。

在多语种自由分享平台上这么做就 ...

那还真不如最开始就别扫，谁想看没人传自己买去

蒹葭公子

少女人形 发表于 2015-3-30 20:33
的地得不分无非是2种，一种是没学过语文，一种是青春的奶

因为到后来的和地可以通用了 ...

跟青春奶没关系，我上初中大概是02年的时候老师就说可以混用了……当然，不是语文老师……

蒹葭公子

少女人形 发表于 2015-3-30 20:33
的地得不分无非是2种，一种是没学过语文，一种是青春的奶

因为到后来的和地可以通用了 ...

跟青春奶没关系，我上初中大概是02年的时候老师就说可以混用了……当然，不是语文老师……

我是红萝卜

人家地盘人家能不霸道吗？？
谁叫咱这方面是雷区。

没落の翼

ahadi2013 发表于 2015-3-31 02:24
生肉是熟肉生产的必然副产品，顺路上传，举手之劳，利人利己，手留余香。

在多语种自由分享平台上这么做就 ...

不好意思,请问利己体现在哪些方面?

ahadi2013

没落の翼 发表于 2015-3-31 16:10
不好意思,请问利己体现在哪些方面?

当然是开画廊赚GP，从此不用玩HV啦。

没落の翼

ahadi2013 发表于 2015-3-31 03:54
当然是开画廊赚GP，从此不用玩HV啦。

讲真,这点GP和你拆书扫图的精力比起来简直微不足道,连慰问都算不上. 况且不少图源扫了图以后都是直接给汉化组的,自己连GP都拿不到,汉化组的天天发本子也不会缺GP,所谓的利人利己只是你一厢情愿的观念罢了. 大家分享资源也都是纯粹凭爱好,那些说有青春的奶的想象力也是够丰富.
汉化这块你们说乱好不讨论这块, 扫图的除了像xxj还有x十之类的大家基本上都是自己贴钱花时间去扫图. 你辛辛苦苦干那么久还有伸手大爷出来各种给你挑刺,你心里开心? 玩小圈子真怪不得人家,网上各路大神实在太多.

云梦泽岸

ahadi2013 发表于 2015-3-31 15:24
生肉是熟肉生产的必然副产品，顺路上传，举手之劳，利人利己，手留余香。

在多语种自由分享平台上这么做就 ...

可以说这个富人不智，但如此指责的穷人不也显得既穷且酸么。
更何况把这样一个分享平台比作贫民窟，上传了不值几钱的本子就可为“富人”，能被这种“富人”优越到的人……

ahadi2013

没落の翼 发表于 2015-3-31 17:32
讲真,这点GP和你拆书扫图的精力比起来简直微不足道,连慰问都算不上. 况且不少图源扫了图以后都是直接给 ...

我之前扫本的目的是希望作品能够以电子介质尽可能地传播久一些，希望他人或者后来人能有机会能和我当年一样获得原汁原味的阅读体验，因此对汉化可能抱有偏见。

既然在这里遇到业内了，那么且容我咨询下几个问题，还望前辈解惑。

万金买本扫图分享有所耳闻，干这行的苦楚也略知一二。但是，既然都付出了这么大的人力物力，为什么不直接发布一个对大家来说最普适的、也是最容易得到认可、流通、保存的版本（即原版生肉），而是放流面向小圈子的改图汉化版？

这么做是出于保护原作者的版权收益考虑所以自主规制限制大规模流通从而减少对原作者实体本销量的冲击，还是渴望自己的汉化成果得到更多人的赞同？

雨模样

成人漫汉化组确实质量太差，国内的 不看、忍受、自己买三选一。反正轮不到老外来叽叽喳喳。

umineko

好气好声跟你讨生肉的，基本都是翻译组(外国佬不可能懂中文嘛
在下面骂娘的都是装B党+棒子

少女人形

ahadi2013 发表于 2015-3-31 18:15
我之前扫本的目的是希望作品能够以电子介质尽可能地传播久一些，希望他人或者后来人能有机会能和我当年一 ...

放生肉有啊，结果因为滤镜的问题就吵了半天（

没落の翼

ahadi2013 发表于 2015-3-31 05:15
我之前扫本的目的是希望作品能够以电子介质尽可能地传播久一些，希望他人或者后来人能有机会能和我当年一 ...

发生肉也有被喷过的,pop9有段时间发的生肉因为分辨率较小,评论里各种黑出翔. 并不是只要生肉就能成为你口中的最容易得到认可的版本. 是否为拆扫,是否透光,是否跑过滤镜降噪,分辨率,色阶...看官老爷们的要求并不是一个简单的生肉就能满足的.      
我只是一个扫图的,汉化的事情我从来不插手,你后面的几个问题不好意思我也解答不了. 就我个人来讲,我自己扫了图不在ex发生肉原因有2:第一,我被傻X伸手党恶心过;第二,我为什么要刻意去迎合一些和我素不相识甚至对我恶语相向的人的要求?

Infernal[ZERO]

ahadi2013 发表于 2015-3-31 18:15
我之前扫本的目的是希望作品能够以电子介质尽可能地传播久一些，希望他人或者后来人能有机会能和我当年一 ...

他不想服务傻逼罢了，真看开了也就无所谓了
扫完发出来无非就是希望扫图的多起来，一个人能买的实在有限
可现在的趋势就是扫图的越来越少，实际有在扫的用手指都数的过来
就如前面某人说的，大陆宅抠得一逼，现在几乎都是老外或者湾湾扫图，汉化组的图源绝大多数也都是在日留学生，回国后没几个会继续买的。

ahadi2013

看来我是天真了点，不过还是觉得乐观点好，都是伸手党过来的，看的人多了总有那么一小撮最终会被转化成扫图人，一味的敌对和仇视对分享氛围无益。

至于负面反馈倒是不看重，发布出来给好作品留个电子档备份而已，被好的別スキャン刷掉更是求之不得。

想想自己嗝屁的那一天，扫出来的图包还有机会在地下暗流中传播下去，仓鼠党的浪漫啊（不太可能就是了）。

tnt23

没落の翼 发表于 2015-3-31 22:46
发生肉也有被喷过的,pop9有段时间发的生肉因为分辨率较小,评论里各种黑出翔. 并不是只要生肉就能成为你口 ...

有人放生肉被喷那是喷子的问题，一码事归一码事。
你不在ex上放图，自然也不会有人在ex上喷你，和此话题更是没有半点关系。
总之，ex允许汉化组把国际分享站当自家发布网盘，
ex也同样允许其他用户对上传者发表评论。
只要当下规则允许，两种行为都符合ex用户的权力。
某些汉化组特立独行，还受不了别人抱怨两句，没人逼某用ex。
另外，从经济学上来讲，运营方要维护良好的上传环境，也绝不是靠上传者所谓"无私"的动机。

yueye

能理解啊，放个生肉版只是顺手的事。在国际网站上没必要那么小气何况网站本身就是别人的

烈之斩

你们说的这么好听的到底自己放过肉没……

----发送自 HTC HTC One,Android 5.0.2

没落の翼

tnt23 发表于 2015-3-31 14:53
有人放生肉被喷那是喷子的问题，一码事归一码事。
你不在ex上放图，自然也不会有人在ex上喷你，和此话题 ...

"有人放生肉被喷那是喷子的问题，一码事归一码事。"
这是反驳上面说的"对大家来说最普适的、也是最容易得到认可、流通、保存的版本（即原版生肉）" 有错? 光放生肉远达不到现在这些被伺候惯了的读者需求,不是简单的一本raw就能达到更容易得到认可,流通和保存.
给你举个具体的例子,C86 的number2 LL本开始只有汉化版. 你可以去看看POP9的生肉版下面的评论.


"你不在ex上放图，自然也不会有人在ex上喷你，和此话题更是没有半点关系。"
我不在ex上放图,我把图给汉化组. 汉化组被喷我也是连带的,什么叫没有半点关系?


"某些汉化组特立独行，还受不了别人抱怨两句，没人逼某用ex"
不放生肉就是特立独行了? 鬼佬棒子不放生肉的组大有人在,你怎么不去批判他们? 只能读者抱怨汉化组,就不准汉化组抱怨读者? 多少汉化组被各种喷的狗血淋头,现在不还是继续在干?


"另外，从经济学上来讲，运营方要维护良好的上传环境，也绝不是靠上传者所谓"无私"的动机。"
国内搞黄本汉化的绝大部分动机就是无私,只给汉化不放raw就已经被喷成这样了, 在去靠这个盈利,阿宅不把你祖宗十八代都给你问候一遍? 运营方会给你啥? 母猪遥每天只能每天炫耀一下"快看,劳资又进前十啦".
所以国内现在的现状就是扫图的越来越少，实际有在扫的用手指都数的过来,扫了图大家都小圈子分享,何必发出来受气.

顺带你们真以为扫完传个raw就是顺手的事情?
一张黑白图用400DPI扫大概是25MB,300DPI是15MB, 一本20页的下来就是300MB.对于在国内的人来说,往EX上传一本raw一两个小时是家常便饭, 用adsl的开了上传以后连网页都刷不了.
再者,很多raw不经过处理根本没法看, 发给汉化组汉化组还会帮你处理. 自己如果不处理发上去, 有挑剔的人就会说,你这扫的是什么JB玩意?
自己什么都没做过,一句想当然的发raw是顺手,先自己去做一下再回来发表高见好吗.

tnt23

没落の翼 发表于 2015-4-1 06:51
"有人放生肉被喷那是喷子的问题，一码事归一码事。"
这是反驳上面说的"[/backcol ...

很好，那么一条一条来。

第一，争对"生肉是在ex这样的国际网站最可以被认可的版本"这个观点，
你给出的理由是"某些喷子会喷raw版"。这个逻辑虚弱不堪, 甚至连反驳的价值都没有。

第二, "我不在ex上放图,我把图给汉化组. 汉化组被喷我也是连带的"
这也是一个混淆逻辑的地方。首先，你想说的是你就是被喷的这个汉化组幕后的
raw版提供者吗？ 即便假设你是，那些抱怨显然针对的是"汉化组只放中文版不放raw"
这种行为本身，评论有哪一句是喷到你头上了, 请引用出来。

第三, "国内搞黄本汉化的绝大部分动机就是无私“

请注意， ex可不是什么国内网站，也没有理由照顾彼等国情。

从现实来看，那些做得最大最成功的分享环境，比如winny/share, 以及ex本身，
无一例外都对下载者门槛很低，也不会将分享者像神佛一样供起来。
原因很简单，只要下载者的基数够大，进而下载者和上传者之间有轻松的互动，
就自然而然会不断产生如96楼那样愿意赠人玫瑰，手有余香的分享者。
反过来，自撸的小圈子永远也只会是自撸的小圈子。

第四，"一张黑白图用400DPI扫大概是25MB,300DPI是15MB, 一本20页的下来就是300MB.
对于在国内的人来说,往EX上传一本raw一两个小时是家常便饭,
用adsl的开了上传以后连网页都刷不了"

和第一点的逻辑错误相同，你又是在引用特例来支持你的观点。
请注意，这里引起争端的本子大小是10MB。

奇迹之巅

风怒编辑掉

奇迹之巅

如果因为一开始没上传生肉对方就直接恶言相向，自己还要恬着脸额外上传一份生肉然后冒着继续被喷的风险，换我肯定不干咯？

没落の翼

tnt23 发表于 2015-3-31 18:34
很好，那么一条一条来。

第一，争对"生肉是在ex这样的国际网站最可以被认可的版本"这个观点，

"第一，争对"生肉是在ex这样的国际网站最可以被认可的版本"这个观点，
你给出的理由是"某些喷子会喷raw版"。这个逻辑虚弱不堪, 甚至连反驳的价值都没有"
我的观点是并不是只要生肉就能成为你口中的最容易得到认可的版本, 你喜卖弄逻辑,那我就这样说了,生肉和最被认可的版本不是充要条件. 我用有raw也被喷来作为举证,有什么逻辑错误?


第二, "我不在ex上放图,我把图给汉化组. 汉化组被喷我也是连带的"

往前随便翻了翻, 嗯? 以前和鬼佬对喷的大多找不到或者被删了,fxxk u Chinese不要太多.

第三,不需要你照顾. 你愿意黑请自便, 我只是为这些投入时间经历还不讨巧的汉化组感到不值而已.
还有winny/share ex的轻松互动体现在哪? 麻烦你详细指出. 96L这种赠人玫瑰，手有余香的分享者麻烦你再举几个例子出来? 我可不可以认为这里你也是引用特例来支持你的观点?


第四,引起争端的本子大小是10MB.
本子大小是10MB, 扫出来的图也就是10MB?
http://exhentai.org/g/734599/c42cf38967/ 随便找一个,这本子你在ex上看16mb

这是扫出来的raw,你真的懂?

浪费一个小时和你较真我也是够无聊的,当事人现在事不关己高高挂起我更感觉我真是犯贱. 你想怎么说随便你了,我就说到这了

hac0101

不管表里，日漫汉化这圈子的生态基本就是下面这样：

1、扫图：大体分两种
a、分享与否是我的自由，别人没权利说三道四。
b、译出来给我看就行，生肉发不发我不管。（这类人在国内，不懂日语的居多）
伸手党：分享是义务，不分享就是自私自利，就是不建立和维护好环境

2、汉化者/组：从分享心态上也大体分两种
a、找点优越感
b、学习、自炊，顺便发出去
纯伸手党：能看就行，管他译的是啥
同行：你/你们做的没我做的好
日语厨：翻译全都没法看，不如看原版

1的结果无非是：
伸手党：道貌岸然的说一堆
扫图：滚

2的结果无非是
汉化者/组：爱看看不看滚/你行你上不爽别看

tnt23

没落の翼 发表于 2015-4-1 08:54
"第一，争对"生肉是在ex这样的国际网站最可以被认可的版本"这个观点，
你给出的理由是"某些 ...

第一点： 继续在歪理上抬扛，我也毫无奉陪的兴趣。
              但凡有基本智商这里逻辑问题一目了然。

第二点也是你同样反复玩弄的诡辩方式。
这里讨论的问题是汉化组不上传raw而招致抱怨是否合理。
而你把你和鬼佬吵架中的一句骂架截图出来，
想说明什么，无非是想暗示鬼佬的抱怨都是针对分享者的人生攻击。

第三点算是你抓住我小辫子。没错，如果不考虑2ch这个渠道的话，
winny和share几乎没有上传者和下载者的交流，但这也正是winny/share
环境的纯粹之处：受益者无需对分享者顶礼膜拜。只要有一个良好的
分享环境和大的基数，就自然会不断有新的上传者。96楼也不是
什么特例，显然正是因为无名的分享者众多，winny/share/ex/nyaa这些环境才可能做大。

第四点
所以你的意思是汉化组做一个10MB的汉化版没问题，再生成一个10MB的Raw版就痛苦之极了。
其实无非就是"老子没功夫满足你们鬼佬的需求"。
在国内这么玩没人会说啥，在别人的地盘上这么玩，被说两句还跳脚，还是那句话，请自便。


   
        

烈之斩

别拿share ny pd之类的日本p2p说事儿了，那里分享者确实很伟大很无私，不求利不说甚至不求名，这种共产主义精神几乎现在大部分分享者估计都难以企及
但是现在那些人都死光了啊

现在主流资源，eac，扫本，bd放流，早就是华人的天下了
大概日职能占大半江山的只剩录hdtv和一部分漫画了

otaknight

HGP 发表于 2015-3-30 01:30
讲真的，鬼佬舍得花钱呀。
大陆宅基本都是抠的一B。

能上QQ还个钱？还有地址给我...

pgain2004

楼上那位tnt23，既然你觉得放生肉是举手之劳，不放还会被喷，那为什么汉化组有必要憋着不放？你标榜逻辑，却没有先了解个中缘由再喷的智商吗，嗯？

pgain2004

还有，你有做的自由，那我就有喷的自由，所以你也有反喷的自由，我更有喷你反喷的自由，你还有反喷我反喷你的自由……这种听起来正确的废话，你说着也不嫌自己幼稚的吗？

nekoaruciad

还以为在这种网站上的男人都是绅士
看来我还是太幼稚了吗

tnt23

pgain2004 发表于 2015-4-3 17:09
楼上那位tnt23，既然你觉得放生肉是举手之劳，不放还会被喷，那为什么汉化组有必要憋着不放？你标榜逻辑， ...

笑，汉化组为什么要憋着我有必要揣测么？
我当然可以给出不堪的揣测，但不会放诛心论。
凡事对事不对人，倘不愿如此，那是阁下心理有问题。

另外自己要绕圈圈请便，别乱套。
凡事做了就要承担他人的自由评论，问题不过在于评论公平与否。
换剧话说，问题只有一个，也就是汉化组在国际分享站故意不放raw是否合乎情理，
而根本不在于哪一方有无自由，只要合乎站点规定，都是自由。

春猫

我觉得在道德层次上为母猪辩护是很无谋的...
这一切都是为了阻止他对现实中的女性下手，其他都是假的

scl

黄网的用户和气这个说法已经留言终结了?还是仅限于三次元的黄网?

鲜艳红领巾

scl 发表于 2015-4-3 18:31
黄网的用户和气这个说法已经留言终结了?还是仅限于三次元的黄网?

反正我只知道三次元发布都是以发布者为大  胡乱BB的基本全部抹布处理     我以为二次元也是这样  没想到二次元发布者不如狗啊  你不仅要照顾不懂英文or日文的人 也要照顾懂英文or懂日文的人 还要照顾有文学素养的人 你翻译出来的必须信达雅 必须同时有中日英韩西德各国文字 你要是做不到 那你被喷城狗也是活该