有没有npc可能赢玩家的游戏

phoenixxj · 发表于 2015-3-23 10:04

这种游戏大多数都是特别类型的
比如赛车游戏，如果只有你一个人在跑道上开肯定非常无趣，如果你有竞争对手，而且可能赢你，那么才有乐趣。
那么其他类型的游戏有没有能称之为对手的npc和玩家有足够的互动。
大多数时候这些npc其实就是炮灰，完全不可能赢主角。

最近朋友推荐我玩一个他期待已久的汉化galgame
这个超经典啊，终于你也能被感动了啊。
虽然我几年前也有玩过galgame，但是近年一直没有碰，玩了他所谓的神作后。我的感觉就是，这种一个人把妹的孤独感真的有趣吗…… 哪怕你像当年a社的妻啥玩意那样安排几个和你抢妹子的npc都好啊！这种纯你点几个选项妹子也没人追就等你追一点也入戏不了啊。

海底捞牛 · 发表于 2015-3-23 10:05

心跳回忆我记得要努力读书，不然妹子会被黄毛抢走啊

lancerhd · 发表于 2015-3-23 10:15

本帖最后由 lancerhd 于 2015-3-23 10:16 编辑

在竞技游戏用npc代替人类玩家就行了啊
我才不会说我在lol人机被普通电脑艹地意识模糊....

二丁目拓也 · 发表于 2015-3-23 10:44

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lovehinalove · 发表于 2015-3-23 10:53

格斗游戏啊，只要ai不放水

白衣尚书 · 发表于 2015-3-23 10:57

将棋游戏激指，女流棋士读谱超赞

newtypezeta · 发表于 2015-3-23 11:03

马里奥赛车啊

螺旋时钟 · 发表于 2015-3-23 11:11

摩多阴影啊

有宿敌这个设定

白左 · 发表于 2015-3-23 11:40

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zhouaa · 发表于 2015-3-23 11:46

AI认真想赢你的话分分钟……不，纳秒级。

phoenixxj · 发表于 2015-3-23 12:01

心跳回忆我觉得还是算的
至于rts 棋类应该还是属于赛车那类没有互动npc才比较奇怪的。。。
像心跳回忆或者人工学院这种同类中的异类不知道有没有更多？

phoenixxj · 发表于 2015-3-23 12:02

白左发表于 2015-3-23 11:40
fps如果bot不放水有人类能打过？

外挂人类的恶意？

phoenixxj · 发表于 2015-3-23 12:02

白左发表于 2015-3-23 11:40
fps如果bot不放水有人类能打过？

外挂人类的恶意？

fenrir · 发表于 2015-3-23 12:04

你能赢npc是因为程序设定叫他们让着你

bentusi · 发表于 2015-3-23 12:09

FF15 demo，精猛粗壮的Gladiolus一发入君魂

Kshatriya · 发表于 2015-3-23 12:12

WOW

即使100级回去刷依然有可能被带即死技能的旧团本BOSS轻松带走

秋开 · 发表于 2015-3-23 13:01

不知道还有没有人记得深蓝电脑赢棋王那事，当时电视报道可是热过一阵子的。

dpheix1 · 发表于 2015-3-23 13:18

至少得有个仿人的AI而不是固定套路，然后公平竞争才有意义吧…
否则一大批全图、全身长眼、双倍经验金钱、偷调概率、速度、10倍HP、甚至锁血无敌的NPC要赢人还不容易么…
虽然也有因为AI套路设计的太蠢作弊了还赢不了人的情况…

phoenixxj · 发表于 2015-3-23 14:31

本帖最后由 phoenixxj 于 2015-3-23 14:33 编辑

我觉得大家讨论的风向偏了
实际不是说设计一个能够战胜玩家的npc
而是npc有机会战胜玩家侧重点是给npc这个机会让玩家有竞争意识。
以前老游戏挺多这种设计或者类似的比如elf老的那几个。大多数对抗性质的游戏都有比如枪车球我举得老美喜欢可能也有这方面因素在里面
但是一些非上述对抗类的就比较稀少了吧

大泉凉 · 发表于 2015-3-23 15:34

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fljsky · 发表于 2015-3-23 16:58

黑魂算不算

77is77 · 发表于 2015-3-23 17:02

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dragonzeal · 发表于 2015-3-23 17:30

引用第21楼77is77于2015-03-23 17:02发表的 :
牧场物语，你能泡的每个妹子都有人在泡

@77is77
加1，不追的妹子还有cp剧情

----发送自 Sony L50t,Android 4.4.2

Exm842 · 发表于 2015-3-23 17:41

秋开发表于 2015-3-23 13:01
不知道还有没有人记得深蓝电脑赢棋王那事，当时电视报道可是热过一阵子的。 ...

97年的事吧

KYO(T) · 发表于 2015-3-23 18:00

想了下有些类型的游戏要做出这种效果也不难

比如赛车游戏，NPC先设定一个基准值，开始30秒按照基准值跑
第30秒开始判断玩家位置，玩家落后的话就减速10%，第40秒再次判断，玩家依然落后的话再减速10%
假如第42秒玩家超车了，那么第50秒再次判断之后加速10%，第60秒还是落后的话再加速10%
到第67秒超越了玩家，那么第70秒开始再次减速10%，以此类推
最后再设定一个放水最大值和作弊最大值，让菜鸟也有努力的目标，高手也不会一直被挫败

天气姐姐 · 发表于 2015-3-23 18:16

各种棋类吧，象棋国际象棋五子棋这种

天气姐姐 · 发表于 2015-3-23 18:16

各种棋类吧，象棋国际象棋五子棋这种

yzfyffs · 发表于 2015-3-23 18:26

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猫坤 · 发表于 2015-3-23 21:05

楼主去玩街霸十周年纪念版，打通街机模式再来说npc赢不了玩家这种话。

naiveyan · 发表于 2015-3-23 23:19

红警三起义时刻的ai真脏
今天1打5冷酷结盟，连输6局，用修改器都打不赢，以前玩游明星空版的时候还能五五开的，不知道正版加强了啥

pf67 · 发表于 2015-3-24 02:20

本帖最后由 pf67 于 2015-3-24 02:25 编辑

233max 你基友是觉得里面的剧情发展感人，而你觉得这是没难度的追妹纸游戏不够挑战度，你们根本就不在一个位面上好吧。就好像a,b两个人都自称喜欢足球，a和b聊了昨晚的
皇马vs巴萨，结果b说，这种自己都不能踢的玩意有啥意思，我去找同学踢球了。

wzh5555 · 发表于 2015-3-24 02:37

mugen
不过不是所有的游戏体系下，AI都可以做到碾压人类的

qqq1942 · 发表于 2015-3-24 02:48

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ShadowEye · 发表于 2015-3-24 06:02

cs的bot是加了延迟和失误参数的，调成0大部分见面连开枪的机会都没有……

毅转身 · 发表于 2015-3-24 09:06

war3 我只能打赢简单ai

zk157 · 发表于 2015-3-24 09:13

英雄无敌三，你要是200难度都嫌简单可以去下难度补丁

大脑 · 发表于 2015-3-24 10:28

本帖最后由大脑于 2015-3-24 10:31 编辑

让NPC赢玩家这个划定范围说着简单，但AI的设计上会变得非常难以控制，一，很容易变成秒了玩家——玩家毫无乐趣，AI要秒玩家是很容易的，但那样的游戏不可能有人玩，二，要么弄成和玩家实力差不多——但是玩家很容易抓到AI的规律和破绽并秒之，毫无乐趣，一个核心问题在于，不同玩家之间本身的实力也是有很大的波动，要给几百万个玩家制作不同的AI对策，这对游戏公司无疑是最吃力不讨好的行为，除非某些游戏本身的战斗机制可以容易生成相应变化的AI，所以大部分AI都会弄成低AI高HP的类型，可以糊弄很久。

老滚5有个MOD，叫什么战争，会出现宿敌英雄，在大陆上自由行动，专门和玩家抢怪杀，玩家有时弄不好，任务NPC都只能看到尸体了。

大脑 · 发表于 2015-3-24 10:37

qqq1942 发表于 2015-3-24 02:48
单论智慧，ai是绝对打不过人类的
但是加上速度反应这种东西ai就不是人！打个比方，反恐精英起源的ai开最高 ...

这个实际上就是外挂而已，如果是正常的设定，AI也应该附合普通人类的NPC设定，看到人要先判断敌友，再经过瞄准，然后修正弹道，扳下枪机，这一系列思维+行动怎么着也要花去长达1秒的时间差（以一个杂兵来讲），但大部分游戏的设定就是，要么直接锁你脑袋平移这么变态，要么蠢到离他10米近都发现不了主角，归根到底是AI的设定在游戏界从来没有一个标准标杆，大家设定起来都是胡来。

查克海耶斯 · 发表于 2015-3-24 10:46

体育竞技类很多的啊。就像NBA 2K系列，多少人被最高难度虐得不要不要的

phoenixxj · 发表于 2015-3-24 11:19

本帖最后由 phoenixxj 于 2015-3-24 11:20 编辑

猫坤发表于 2015-3-23 21:05
楼主去玩街霸十周年纪念版，打通街机模式再来说npc赢不了玩家这种话。

那个我才没有说ai打不过玩家我的意思是除了某些类型的游戏外（枪车球格斗 rts这种富有对抗性的游戏） npc被设计成完全不可能赢玩家的设定求给他们一个机会的游戏举个例子 rpg游戏有敌人获胜的end吗除了给玩家一个gameover外不是没有了吗！这楼里几个比较合适的例子人工还有牧场物语正常的这类游戏基本就是玩家一个人的后宫收不收妹子她就在那但他们就设计npc来对抗玩家

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