格斗游戏衰落的最大原因是什么？

Bani82

再说一点，格斗游戏的连段实在是相比之下有够复杂的

一直玩格斗的可能觉得没什么，各种RC/OMC/OMB/jc/hjc（个人很烦这个，手柄党连段中取消出大跳比较讨厌，摇杆倒是随意撸）取消之类的对一般人来说真的是有够麻烦的，毕竟这些都是要在连段中再按组合键出的，同时这个有些又要耗气，导致很多人都不会去用
但是现在的格斗你要是不会用取消，基本上就已经是站在一个劣势在和对方战了
再然后相比普通动作游戏，格斗游戏要打出一套高伤连段真心各种要求，什么版边限定、FC起手、50气+1B，各种条件限定，中间你还不能按错

这个可以相比一下GVG，从NP开始只要有气就能取消，连段你很多只要格格格取消格格都能打下去，伤害虽然不如很多高要求的，但是这个本身就和机体特性什么的有关，总体给人感觉就是没差太多，差太多一定是我选机格斗威力小

感受一下这种长得令人发指的指令（好像也不算太长）
5Afc（5Bfc）>覚醒SBブフ>マハンマオン>微ダ5B>2AB>覚醒SBガル>JB>JA>JC>2A>5B>2B>JB>覚醒Cガル>omb>覚醒Dガル 100％＋omb消費
投げfc（>Aコンセ>5A）>5C>覚醒SBブフ>マハンマオン>5BB>2AB>omb>覚醒SBガル>覚醒SBジオ>5AA（>5B）>2B>JC>覚醒Cガル 125％+omb消費

顺便，SF4的那个取消系统我至今还是搞不来...

小李子大脸猫

毛线小球 发表于 2015-3-13 00:21
但是LOL的匹配机制不会让我匹配到职业级的玩家，你说的这个假设在正常的游戏过程中不会出现。
或者说，5v ...

这么说你格斗游戏里的匹配都是职业玩家了?

和职业玩家有啥关系

黑田、小川、伽利略都不是职业玩家,能称得上包养的职业玩家上述里只有梅原和JDCR而已

eilot

今次是衰落啊

換另一角度，以遊戲店老闆來看，入一組全新的遊戲機台組合，再入不知道有沒市場的新遊戲，和利用舊有的機台再配一直都有人持續玩下去的舊遊戲...
成本開支也太大了，而且也不知道能否吸得新客源
如果還像當年KOF一年一作，每作系統不同，人物出招又經常改變，每年都要買一隻新遊戲，但玩家人氣又不足，老闆還不心痛，
而且機台有限，換了新作，舊作就要丟嗎?更何況還要考慮遊戲是需要那類型機台，看其底板卡槽是否能配合，有時候機台組件更可能是一台迷你電腦(笑)來...
這些都是成本來
而且國內堅持97，香港堅持舊98和舊02，人氣一直存在，那也沒有必要換新作
這也間接令玩家接觸不到新作，當他們玩悶了或其他理由離開遊戲機中心，那只能愈來愈少人玩，玩來玩去都是同一批熟客在同一間遊戲機中心長駐...

這些問題都直接或間接令格鬥系遊戲變成根本是CU級玩家專利，
因上手困難，出街玩就只有被惡意玩家愚弄，間接令新手不會接觸，
最低限度也不會在遊戲機中心花時間練習，寧願等家用版才玩，不過會否出街實踐就另一回事
而且家用版更能用BOSS人物，滿足新手玩家意欲，

Bani82

在PSN上玩的几个游戏，刷RANK和大厅的时候，基本感觉就是那么几个人在打
大厅去日本那边的话反正人很多，反之其他区域多去几次基本哪些人就差不多都是熟面孔了
RANK以最近P4U2和GGXRD来说，我在刷奖杯期间，基本上打来打去也就能刷到那么几个人，而且至少一半是输一次就永远都是取消对战的了...

a8336869

没办法，格斗游戏你永远不可能无敌，因为总会有比你更吊的玩家存在，现在生活压力大，部分人都不想练太多就干别人的，自然就无法提高了，我玩的时候都是抱着学习加娱乐心态来开打的，自然对胜负就不算太看重，不过格斗始终是小圈子，我最近在玩的fc，psn国内遇到的都是群内的，而且同日本人连网络太糟糕了(魔都有精品网可能好点)。唉，总之97在国内我看还有存在个10年.

Bani82

其实格斗一直有新人的，BB、P4U、电击、GVG，至少在这几个系列上我就看到很多之前不玩的格斗的人都去尝试了，当然其中做得最出色的大概还是死或脱系列吧
当然，还是老问题，被艹几次狠的之后，很多人就再也不会回来了

上面说的一点其实有点道理，如果格斗自动匹配有机会做到可以保证一个很菜的新手也能在50%胜率左右的话，也许留下来的人会更多一些

牙鸟

横板act几乎绝迹的现在
格斗游戏还有一席之位不应该感到庆幸吗

peipei6955

牙鸟 发表于 2015-3-13 02:11
横板act几乎绝迹的现在
格斗游戏还有一席之位不应该感到庆幸吗

横版act在小游戏领域其实还挺多的，当然街机式的不升级纯清版act是不多见了。

横版act相对格斗游戏来说，门槛较低，主要是人机对抗，还能合作，而且比较容易把升级、收集、冶炼等rpg要素做进去，能维持相当长时间的成就感。

其实就制作来说，格斗游戏的门槛也要高得多啊！至少美工就要相当水平，现在这个伪怀旧时代，做个乱七八糟点阵图的横版act（我是相当反感现在这种风气），美其名曰“八位像素感觉”，也有可能大赚，反正成本低嘛！用这些图做个格斗试试……

xzzfft

衰落那会是街机不景气，现在随着各平台联网方便快捷早复兴了好吧

fenrir

因为没让我玩得开心:-)

eilot

peipei6955 发表于 2015-3-13 02:24
横版act在小游戏领域其实还挺多的，当然街机式的不升级纯清版act是不多见了。

横版act相对格斗游戏来说 ...

IGN還是有努力出橫版ACT，舊三國復刻加上卡片系統，西遊2和三國3，現在連三國4都準備出在PS4上...
真擔心有沒市場
不過橫版ACT的好處也說了，入門較低，最低限度也給玩家能過到第一版圖，亂按都能打到人，遊玩時間相對較長，
但總好於一些無良老闆將格鬥遊戲時鐘調快，上面寫60，用手表或手機對時，都不知道有沒30，更將傷害值調到最高
當然能否捱到30秒也是一個問題，被對方連到兩~三套連技就死了，同樣價錢玩時間短得多

說到新的格鬥系...突然想起大多都是出在家用機或掌機，反而遊戲機中心的老闆也少引入，也令玩家只能玩舊作

allen24

学习曲线太长 网络要求也高

现在流行的是电影化播片和有钱屌大氪金游戏

----发送自 HUAWEI PE-UL00,Android 4.4.2

纯战士

就个人感受来说格斗游戏真的非常好玩,但是上手确实太难.
格斗游戏其实是共通的,一个只玩过sf4,哪怕玩的时间长点的玩家,跟一个认真玩过街霸其他作,sf4一盘都没打过的玩家比,后者要超越前者很可能连10小时的练习都用不了,甚至可能上来就碾压.连招可能还不熟练,但是战术上是真是纯欺负人,反正一般的民工连不用练也自然会的.
这是身边真实例子,前不久一个一起玩格斗的同学发现原来sf4盗版可以网连了,找我陪着玩一玩,其实我自己也只玩过最老版本的sf4.盗版那个服务器里水平肯定不是太高,但是对手玩的时间至少比我们长多了.老版本毕竟跟新版本差距不是太大,我上来就欺负人没有参考价值,但是我的这个同学,他一分钟单机和对战都没打过,上来还要问我到底有啥操作方式,某些招判定到底怎么回事情,对这游戏完全从零开始.我们每天也就下班后玩2,3小时,他却就在从零开始的第2,3天就已经基本是欺负人的状态了.尽管遇到之前没碰到的角色会搞不明白,但是他自己知道该怎么搞明白,知道问题出在哪里,对手的战术第一次对他还是管用的,但是几盘下来就开始不管用,甚至本局就开始不管用.反观对手,往往有的对手今天连败20盘是这么输的,过几天再遇到,依然用相同的方式再输20盘.这个事情让我觉得,格斗游戏的经验积累实在太重要,并且积累量太巨大了,这绝不是练几百小时能搞出来的.是,有的人一个新格斗游戏上来玩个几百小时就挺强了,可是他之前玩格斗游戏的经验恐怕早就上万小时了,你要想完全从头练起,若非是天赋确实过人,哪里能玩得过这些老鸟.
格斗游戏真要是玩进去了确实好玩,但是乐趣也确实要难找一些.纯虐人其实是大家都被虐心,输赢双方都无聊透顶,真得水平差距不太大的打起来才能有乐趣.枪枪枪可以靠组队来平衡实力,格斗游戏不行,玩的人不足够多的话,水平相当的人找都不好找,不是太弱就是太强.一旦玩家基数不够了,找同等对手就越来越难,大家都找不着乐趣,难免走向没落.

瓦拉几亚之夜

没新手村保护，新手很大可能上手就扛上十个老鸟，除了被虐得不到任何提升

----发送自 Sony Ericsson LT26w,Android 4.1.2

lega

毛线小球 发表于 2015-3-13 09:06
PS3和steam我玩格斗都是被人海虐。
LOL我技术也很菜，但游戏能保证任何水平的人都是接近50%的胜率。这就 ...

我觉得这还是因为新手太少，如果只匹配新手的话你就很可能找不到人。。。

lega

毛线小球 发表于 2015-3-13 09:06
PS3和steam我玩格斗都是被人海虐。
LOL我技术也很菜，但游戏能保证任何水平的人都是接近50%的胜率。这就 ...

我觉得这还是因为新手太少，如果只匹配新手的话你就很可能找不到人。。。

无动于衷

毛线小球 发表于 2015-3-13 09:37
脑洞一下，如果格斗游戏的匹配模式，系统认为双方实力差距较大，直接给弱者上BUFF（比如开局给两格能量） ...

那还不如直接改成乱斗

依我看当年的火影疾风传系列的那种思路就挺好 每天我都能在那会的包机房看见不少中学生小学生玩这个

allen24

引用第36楼Bani82于2015-03-13 00:27发表的  :
本帖最后由 Bani82 于 2015-3-13 00:30 编辑 就我个人感觉，很多是不敢打，被怒......

@Bani82

有些脸皮厚的也可以甩给角色性能或者游戏系统或者网速

----发送自 HUAWEI PE-UL00,Android 4.4.2

allen24

其实街霸4不是可以选handicap吗 打太弱的对手可以开启等于他血量攻击力都大幅上升吧好像是 虽然基本被无视

格斗游戏还是和水平接近的人打有意思 打太强的输太多没对策反应跟不上不爽，太弱的怎么择都吃也空虚

其实黄昏那个higurashi daybreak改蛮不错的 平衡性很好，2v2有大腿的话玩几盘就上手了 1v1的对平衡要求就高了，要不网战就是赖人赖招满天飞的局面，这方面感觉还是铁拳6br好，steve和law是s级但是操作要求太高不会民工化……

----发送自 HUAWEI PE-UL00,Android 4.4.2

fenrir

其实也不是没办法，大家对战，但是我这边终端显示的情况都是我在虐对方(怎么做得破绽少些让我觉得对方水平并不低也不是放水是主要的难点)，不就皆大欢喜了

改名了的

allen24 发表于 2015-3-13 09:52
其实街霸4不是可以选handicap吗 打太弱的对手可以开启等于他血量攻击力都大幅上升吧好像是 虽然基本被无视
...

st和law，BR这俩人打起来非常帅气，combo拉风，练的人非常多，但是这俩对于有点铁龄的真心就比民工角色稍微难点！

小弟觉得铁拳系列做的最好的真心就是三岛家，自己玩三岛赢了感觉良好，输给对面的三岛也心服口服

至于拉斯这种有确反 有摸奖 有豁 招够远 小招还能蹭 低操作的角色 就是设计者向新玩家的屈服

牙狼GARO

改名了的 发表于 2015-3-13 10:20
st和law，BR这俩人打起来非常帅气，combo拉风，练的人非常多，但是这俩对于有点铁龄的真心就比民工角色稍 ...

服气
反观jin这种虽然全能，有风神有步法有稳定确反，虽然爆发力不足但比较稳定的实力型角色，7里却消失了，真想给原田刀片(主要是t6开始只练jin)

naruto4364

3年前刚上arc玩33一夜被虐了50局一套真空波动都B不玩的日子也过来了，现在战绩算是还不差，不过距离那些街机上玩过来的5年+高手还是差距明显

付出总会有回报，通过苦练获得的成长感不比其他游戏差反而可能更强烈。不过部分格斗游戏全程贯彻十几f甚至几f内的选择这种硬派的游戏方式的确容易让一般人望而却步

无动于衷

毛线小球 发表于 2015-3-13 09:53
其实侍魂4有类似的系统，新手选剑客模式，缺少高级连续技（反正也发不出来），但是四个键一起拍就是大招 ...

我玩叶子格斗的时候遇到过类似的系统 核心就是简化出招一键必杀什么的 代价就是高阶技巧出不来这种

nekomimimisuzu

就算AAAA一键连打自动连段能打2500，人家一套民工就能打4000就还不是得乖乖得去练民工连。而且实际情况就是立回水准差太多大部分时候连AAAA都没机会打出来。

mendel

9000岁 发表于 2015-3-12 22:44
你说个鸡巴，2月份你说你加psn来打doa5，然后呢？太监了？

PS3可以和PS4对战吗？
如果可以这周末等我

a8336869

nekomimimisuzu 发表于 2015-3-13 11:16
就算AAAA一键连打自动连段能打2500，人家一套民工就能打4000就还不是得乖乖得去练民工连。而且实际情况就是 ...

白河？

无动于衷

毛线小球 发表于 2015-3-13 09:53
其实侍魂4有类似的系统，新手选剑客模式，缺少高级连续技（反正也发不出来），但是四个键一起拍就是大招 ...

我觉得现在最大的问题还是设计理念的问题

比如ARC我不是说他们的罪恶装备和苍翼不好 而是说这种丧心病狂的系统设计 你在别处设计的再花哨也不可能吸引住轻度玩家

其实就算是卡裱 也照样做过像口袋战士这样轻松休闲的FTG游戏 那样贴近大众接地气的才可能有出路

小李子大脸猫

轻松休闲的Divekick你玩吗?

系统简单的炫斗之王你玩吗?

nekomimimisuzu

a8336869 发表于 2015-3-13 11:23
白河？

那是啥？

eilot

无动于衷 发表于 2015-3-13 11:29
我觉得现在最大的问题还是设计理念的问题

比如ARC我不是说他们的罪恶装备和苍翼不好 而是说这种丧心病狂 ...

感覺上
最早版GGX和BB都還算是易上手，不少角色的連技也算簡單(不需太多指令)，當然輸出是不如熟練玩家，更當然是只限電腦戰，對人隨時被多次連技連死沒得反抗...
但其後動作愈來愈華麗，招式也愈來愈繁複，雖然未到KOF爆氣連那種手部嚴重抽搐地步
也變成CU向，當然，格鬥系一早就變成CU向遊戲

突然想起當年 POWER STONE 兩集都能出街機版，上手容易，就算沒動作遊戲神經都能和朋友玩得開心

eilot

无动于衷 发表于 2015-3-13 10:57
我玩叶子格斗的时候遇到过类似的系统 核心就是简化出招一键必杀什么的 代价就是高阶技巧出不来这种

...

這感覺是看遊戲設計的心態
如葉子社格鬥、P4U、電擊等，他們賣的是角色人物，對像是原作粉絲，所以設計偏簡單是正常，因為他們是要向大眾發售，而且更要有更大的還原原作的表演鏡頭
如果將系統弄成KOF那種手部抽搐都是沒有輸出的地步，就難以吸引原作粉絲購入，因為難以上手，更不要說對戰
當然，這時候就會被格鬥系粉絲或遊戲誌說他操作簡單，無腦...
反而KOF、SF一開始就是主打格鬥，系統當然是愈來愈複雜更好，招式多和華麗，連SF4都有類似系統，連技完結時SA取消再連多一次(連技一次SA取消可說是變成基本連技，但做到兩次通常在後方觀眾都會拍掌)
更不要說KOF的爆氣連，或者KOF13的一招死，嚴重手部抽搐運動

TMA

对比游戏本身，我觉得还是街机环境更为重要，遍地网吧不见机厅，小孩子接触键盘鼠标触摸屏，摇杆手柄几乎不摸

暴君

GGX这种有FDC整体角色性能崩坏的游戏才可怕。。。XRD怎么看都在讨好不玩系列的玩家，FRC删除了，YRC这种不要练的东西进一步缩短玩家实力，官方还开了WIKI攻略本都省下来了。。。
某楼的能量宝石根本不算格斗吧。。。大乱斗都定义成FTG了。。。大乱斗就是凑个热闹。。。

bijintian

不能怪队友的游戏不符合现在的趋势