真4和SJ哪个更推荐

77is77 · 发表于 2015-3-12 10:12

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wlhlz · 发表于 2015-3-12 10:26

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丸谷秀人 · 发表于 2015-3-12 10:30

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rusy · 发表于 2015-3-12 10:32

真4首发入了Z然后玩了20多小时放弃了，迷宫小，很多场景重复单调，新怪设不能忍，至今再没摸过一下

SJ前后通关3遍

GALLADE · 发表于 2015-3-12 10:49

SJ唯一缺点：多周目地图还要自己用脚开
真4……有许多让人不尽满意的东西，比如关键支线在DLC，比如强力技能在DLC，比如完全被动的N路线选择

37000000 · 发表于 2015-3-12 10:52

SJ唯一的缺点就是多周目的地图了。除此之外，秒真4二百条街

sharon1987 · 发表于 2015-3-12 10:54

DDSAT系列+1，感觉剧情比后面的新作都要好。

----发送自 Xiaomi 2013022,Android 4.2.1

xvi黑翼公 · 发表于 2015-3-12 11:02

真4对着攻略本算N路线点数算死我了

alann · 发表于 2015-3-12 11:10

没玩过真3玩真3啊，玩sj没意思，大部分时间都花在走四方格迷宫上，除非你好这口

37000000 · 发表于 2015-3-12 11:19

真三什么货色，除了画面好点，哪里配真3之名。LNC都他妈没了。剧情一泡污。凹技能想吐。8格子选择困难症的噩梦。
SJ的迷宫是旧系列的醍醐味，不懂就别玩了。

hsyg · 发表于 2015-3-12 12:48

本帖最后由 hsyg 于 2015-3-12 12:50 编辑

SJ迷宫大才是玩点  SH能玩那绝对没问题。黑客的类真实型迷宫。变成全幻想型迷宫而已。当然地图陷阱多了很多。
真4直接是用实际地图改的因为全3D化  所以场景小敌人多刷得快
大地图很真实东京人一看地名就知道怎么去。你不是东京人？那对不起，请拿着地图玩。

剧情上半斤八两 SJ整体完整些，不过爆点不多，个人觉得有点像好莱坞科幻逃生片，一波3折。有2 3次高潮。
真4DLC的部分类似于前传没有会让对人队本篇的剧情的整体理解困难很多，本篇的剧情基本是超展开类。
剧情DLC 最大问题是和本篇几个最终BOSS的解锁有关的所以很坑。就算不是金子的货，还不好看，不给钱你也没机会用！
至于为啥都说降低难度和买经验DLC，那是因为A社很聪明的把雪子迷宫的国王BOSS塞给你做真4第一个迷宫的BOSS。
用实际行动告你A社以后都是靠DLC活了不买你是傻逼

系统上P3P4 算真3战斗系统同样DDS也是喜欢抓弱点的战斗系统选这两
SH没问题的话 SJ系统是黑客系也不会有问题  真4接近于黑客系统真3战斗

SJ有那么点金子新怪和大量人设，真4新货0 只有减分外包（3分1左右吧大部分还是能看的）
反正以后也不会有新货了说真的要学会接受

卡普空 · 发表于 2015-3-12 15:31

求重制sj

卡普空 · 发表于 2015-3-12 15:31

求重制sj

裤袜大落 · 发表于 2015-3-12 16:26

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蛋头电玩 · 发表于 2015-3-12 16:37

sj比真4强太多

hamartia · 发表于 2015-3-12 17:13

过去的女神转生及相关系列是有庞大的迷宫，但那是考验玩家的手段，本身是不鼓励什么踏破率的。真1的大圣堂，恶魔召唤师的唐人街，玩家可以利用降低遇敌率的魔法和仲魔能力快速突破，那是一种攻略技巧。喜欢把全地图显示出来是个人的主观癖好，并不是客体所反映出来的必要性需求。

而SJ则不同，它的游戏设计内涵里，探索迷宫是一个最为主要的目的，剧情的推动和系统乐趣都要这么来。以前在别的帖子里也聊过很多次了，从游戏表现出来的魅力上，它更接近于《世界树的迷宫》。作为游戏来说实际还是很不错的，但这不是系列一贯主旨。理解不深就别随便下定义了。

仅仅从系统的扎实程度来说，SJ比真4优秀，汉化版的存在也是一个动力。文化上则其实是半斤八两，SJ和真4叙述的都是一个半架空的SF冒险故事，通过表象而传达的观点其实都可以归类为“人类万岁”。真4里要么引发大黑洞把东京吞噬干净；要么把恶魔带进祖国亲手毁灭故乡，一个没人性一个反人性。SJ则是把这种极端思想扩展到了全世界：个体意义丧失的一元化体系/社会崩溃倒退回血祭文明。这都是在走极端，看看就罢了。

hamartia · 发表于 2015-3-12 17:35

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purdre · 发表于 2015-3-12 17:50

好玩程度的话都还不错，剧情都不怎么样，有钱的话两个都买，没钱的话金子厨买SJ，想玩玩更好看的3D地图买真4。个人真4玩的时间长一点，Bgm好听，听着bgm就不小心玩了很长时间

luoyianwu · 发表于 2015-3-12 17:57

没有前后排的女神算什么女神！

z692689995 · 发表于 2015-3-12 18:07

始终不喜主视角迷宫......SH和SJ一直没玩

弁天 · 发表于 2015-3-12 18:11

我喜欢真IV，隐隐的装逼感欲罢不能

hamartia · 发表于 2015-3-12 18:57

GALLADE 发表于 2015-3-12 10:49
SJ唯一缺点：多周目地图还要自己用脚开
真4……有许多让人不尽满意的东西，比如关键支线在DLC，比如强力技 ...

探索对于SJ来说是生命线，因此地图这个问题是可以被容忍的。可以想象下一周目时整个地图就那么直接呈现出来，方便是方便，但也让人很茫然。就像路已指明，你完全可以找到最近的出口，而不必自己再动脑子。

真4也有多周目设计，在此基础上，一定程度的缺陷，比如仲魔粗糙的五围数值；随意刷洗的技能单……ETC，这些是可以略为妥协的。以我的见解来说，多周目也不能洗刷的最大败笔，就是玩家没有自由的选择权，真4可谓一个“没有选择的选择”。

真1里可以和L/C两方的领导人谈判，然后由玩家自己的行动去决定帮助一方还是都干掉。像这样在高自由度的RPG里，玩者出于自主、自发的选择才是有意义的，也是角色扮演的精髓所在。真3不管现在受到怎么样的翻案，至少在选择机制上依然比后来的作品深刻得多。
真4的选择仅体现在系统给你选的时候，你才能选。这不仅是进不进N路线的问题，而是存在于它的流程设计思路里。玩家一直处于一个被动的命令式立场，作为世界观下纭纭众生一员体现自我的意义非常有限。我本人认为这是最主要的退步。

sandro · 发表于 2015-3-12 18:57

裤袜大落发表于 2015-3-12 16:26
我现在理解“DOTA2也配叫D2？”的说法了

想了下没想出还有啥叫真4或sj的

GALLADE · 发表于 2015-3-12 21:25

本帖最后由 GALLADE 于 2015-3-12 21:28 编辑

hamartia 发表于 2015-3-12 18:57
探索对于SJ来说是生命线，因此地图这个问题是可以被容忍的。可以想象下一周目时整个地图就那么直接呈现出 ...

二周目地图本不应是个问题，加个阴影区域就可以了，当前剧情能走的全亮，不能走的处于阴影中，剧情进展了阴影区域也逐渐开放，当然这要做个判定系统，成本上依照商业法则当然是玩家的体验算个屁了

剧情方面这两个内涵确实不深，不能叫缺点只能说大家都没出彩。但好歹SJ你还能主导去进展什么路线，无论各路人马怎么选择，玩家总可以想想让谁抱自己的大腿，想不通随便跑跑地图刷刷仲魔慢慢想；真4是N线在没进入之前根本不存在，整个N线的体验完全是玩家一直首鼠两端迷迷糊糊然后史蒂文跑出来恭喜你大智大勇进N线啦然后就是一系列的忽然什么谜底都给你揭开了一路高歌猛进了。玩家即便LC线被动选个GAL对白，好歹还有剧情人物使劲浑身解数拉拢的互动，N线那是什么鬼，连半点迹象都不透露的，根本就不是一条独立的“第三种选择”之路，这是为了说明泽城美雪就像GAL的真女主那样难以攻陷？

GALLADE · 发表于 2015-3-12 21:41

本帖最后由 GALLADE 于 2015-3-12 21:50 编辑

这个问题呢，在当年的楼里就讨论过，有人给出一个不错的解释是（大概意思），N线体现出了一种偶然性，一种普通人的复杂性格。一个不极端的正常的人，他的行为不是会有一个N的做法，而是有时候做L有时候做C，这才是N的正确定义。这也是一种可以采纳的说法。

但是在游戏里并不需要这样来体现，因为玩家是有一种全局视角在内的，而女神系列里玩家更多扮演的还是自己而不是系统指派的角色，因而如果要表达上述的含义，如我当年楼里说的，有两种做法可行：
1.应该分成LNC三个值，L和C的增加主要体现在主线的选择里，而N值的增加来源于主角参与各种支线，比如最经典的望姐拍照系列线，不仅体现了积极乐观的精神，也更好对应了泽城美雪对两边的人民都割舍不下的情感来源——玩家酒馆跑的越多，为两个世界的人提供越多的帮助，就越对两个世界的都产生归属感；这样显然远比简单的LC计量一会加一会减来得好
2.要不然，就把N路线的人物具现化，塑造一个这样的普通人的形象，既然L和C有了而且还限定在剧情选择里变动，而主角代表玩家的角色和宏观视角下的判断，那就应该有独立的N的人物和N的线索——都不一定全部都要有N的选项了，但是应该至少有那么一两次的体现——而真4里面这个人物虽然是泽城，但是从头到尾她就是个打酱油的，没有给过玩家一个选项，而且真正体现她这个人物特质的高光场景，都是在分好路线之后：漫无希望的为一国人民慷慨赴死，或者是啊这样就可以保住两边了好棒我来帮你，在这样的系统框架下显然对N路线来说很不平衡

当然说这么多，人家一些关键事件都干脆藏DLC里了，其实也不必多费唇舌，这游戏厂商的想法已然很清楚

土匪 · 发表于 2015-3-13 01:38

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sonnen · 发表于 2015-3-13 04:21

土匪发表于 2015-3-13 01:38
SJ的一人称视角代入感很强，但我只玩了一周目，因为当年感觉地图bgm略单调，不过还是很带感就是了。真4按网 ...

怎么不能买我就买了。

土匪 · 发表于 2015-3-13 08:48

sonnen 发表于 2015-3-13 04:21
怎么不能买我就买了。

啊？求问怎么买的。日版机能进北美eshop？还是那个跨区方法更新了？我标题界面add-on content点进去就报错啊

posthoc · 发表于 2015-3-13 08:57

当你想对着地图找路的时候，大地图的刷怪频率就很烦人了，尤其是后期回霞关等前期区域被杂鱼骚扰连练级都做不到真是不胜其烦。

土匪 · 发表于 2015-3-13 09:30

posthoc 发表于 2015-3-13 08:57
当你想对着地图找路的时候，大地图的刷怪频率就很烦人了，尤其是后期回霞关等前期区域被杂鱼骚扰连练级都做 ...

有个技能可以大地图不遇敌，小地图敲到怪物不遇敌的啊

posthoc · 发表于 2015-3-13 11:11

土匪发表于 2015-3-12 17:30
有个技能可以大地图不遇敌，小地图敲到怪物不遇敌的啊

啊，谢谢，当时只知道小地图敲怪驱逐这部分所以合体时都直接扔掉了

GALLADE · 发表于 2015-3-13 11:50

土匪发表于 2015-3-13 01:38
SJ的一人称视角代入感很强，但我只玩了一周目，因为当年感觉地图bgm略单调，不过还是很带感就是了。真4按网 ...

对，真4吐血的是，如果你之前一直选得正好N，那你就再见了；必须之前选得稍微偏向一边然后最后调转枪头倒打一耙才能进N，简直是满满的恶意，还不如LC都通关了才会出现N选项

sonnen · 发表于 2015-3-13 16:41

土匪发表于 2015-3-13 08:48
啊？求问怎么买的。日版机能进北美eshop？还是那个跨区方法更新了？我标题界面add-on content点进去就报 ...

我也是日版机，在欧洲买的，用日版的机进的就是日版的eshop吧？好像没什么特殊操作。

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