春节把曾田正人的《舞吧，昴》给补了，真牛逼啊真牛逼

thez

很多年前看过《消防员大悟》，感觉就是挺出色的热血漫画，春节把《舞吧，昴》给补了，这进化简直令人颤抖。每个线条都充满了随时要炸开来一般的生命力，看起来就跟嗑药一般的战栗，感觉曾田大神就是属于那种能把读者给带到zone领域的妖怪一般。听说他最新作是奇幻题材，希望啥时候能看到中文版就好了。话说哪儿能找到关于这部漫画创作过程之类的文章？我很有兴趣看看

wancnm

曾田正人的作品我最喜欢的就是这部，包括续篇MOON，虽然作者本人号称最喜欢自己的消防员
芭蕾舞被描绘的出神入化简直带有魔力般地震撼人心，就是中国选手那边背景故事有点出戏。
同样体育题材的单车小霸王和capeta方程式只能单纯的感受到画面的张力，故事的感触就偏弱了，单车比较俗套，赛车的结局让人觉得烂尾了，有点不了了之，虽然是最长的连载
PS 续篇MOON的最后有后记的吧，稍微说了下关于这部漫画的创作，印象里有跟这芭蕾团生活，甚至有亲自表演的记录？


奔放的作画让剧情氛围溢出纸面

fifman

洛桑比赛的剧情看得我几乎颤抖。我从来没想到过舞蹈这个题材能如此具有表现力

老实说舞吧昴真的让我对曾田刮目相看。虽然他别的作品也很赞，但这部体现出来的水准完全不是一个级别的

fddf

感兴趣了，求下载链接~

wancnm

fddf 发表于 2015-2-22 22:47
感兴趣了，求下载链接~

http://manhuabudang.com/read.php?tid=17

燃夜郎君

说嗑药一般战栗的一般都真的嗑药过。

wancnm

那个新作总有点热血少年漫既视感

fddf

wancnm 发表于 2015-2-22 23:17
http://manhuabudang.com/read.php?tid=17

谢啦~！

reficul

谢推漫，短短几个镜头就能让人起鸡皮疙瘩，强大的感染力。不过moon不知道为什么没能和前面11卷一样每个情节都带给我感动

同样的推荐《孤高之人》，也是冲着一个目标直到死都为之努力，不过孤高的男主真的孤高，几乎无法遇到能理解他的人，昂反而幸运多了

thez

reficul 发表于 2015-2-24 21:56
谢推漫，短短几个镜头就能让人起鸡皮疙瘩，强大的感染力。不过moon不知道为什么没能和前面11卷一样每个情节 ...

moon的侧重点和第一部不一样，第一部就是说昴如何为了舞蹈燃烧自己生命，而moon则是说昴如何通过舞蹈接纳自己学会爱自己和爱别人，学会奉献和付出。

iwanami

舞吧昴的份量是曾田其它的作品完全沒法比的
尤其對於芭蕾舞愛好者來說更是如此

我第一次看這部的時候總覺得昴身上有格雷姆（Guillem，世界級的法國芭蕾舞者）的感覺
當時覺得自己想多了。

後來看到曾田的Blog才發現這傢伙也是Guillem粉，不僅昴的角色特徵參考了Guillem，連整個作品的創作靈感都是曾田看了她的專訪之後的產物...
http://web.archive.org/web/20100 ... /salon/room_32.html
Guillem到上野日本公演的時候去他專門去看了，感想是“やはり猛烈に可愛い”

實際作畫的時候一些細節比如這種封面繪，乃至昴的大眼睛垂眼角這種細節都參考了Guillem本人


這個動作取自唐吉珂德裡著名的段落Kitri solo






以前我是準備給這部寫一篇長評的，但是知道這種事實以後反而沒法下手了
本來就對這作品偏愛過度，現在又加上偶像的形象在作品背後，想要寫客觀已經不可能了。
其它角色也有在現實中有所借鑒的舞者，考據工作也是艱難無比。試著找過一些資料不少都要去翻法語網站。

而且第二部Moon雖然不能說是被腰斬，但也是因為前幾年小學館BS的編輯方針調整而最後提早完結。
等著看長篇發展的我簡直如當頭挨了一棒。積極性一下就被打沒了。



現在編輯部給曾田弄的新作居然走起了少年漫畫的幻想戰記這種風格的作品
不是說我不看好這類，但是對於曾田這種級別的作家來說畫這樣的東西實在是太糟蹋了

BS這樣對待曾田也是我從小學館青年誌粉轉黑的一個開端（遠目

SuspectX

总之，先马克一下～

sxh1991

Capeta超级棒啊，动画结尾比较可惜。漫画的话一级棒。

thez

iwanami 发表于 2015-2-25 03:37
舞吧昴的份量是曾田其它的作品完全沒法比的
尤其對於芭蕾舞愛好者來說更是如此

@iwanami
《舞吧昴》还真是命运坎坷，其实第一部里就能看出来有不少情节上的中途改动吧，比如那个长得像和马的男配完全就是纯龙套，比如第一部隐隐设置的昴的对手卡迪亚，结果只有第二部开头出来露了下脸就没戏了，按常理来说这两角色应该都是有更多戏份才对。
第二部虽然只有9卷比较遗憾，但其实对于昴的成长变化勾勒的还是比较清晰的吧，第一部昴跳舞就是完全迸发生命力，给人的感觉是富有冲击性。第二部则开始学会把能量封印在体内，表演给人的感觉是更有美感，虽然是被腰斩了，但故事基本算是讲完整了。

iwanami

第一部末尾結束的明顯有倉促的感覺，很明確是被中斷的結果。兩部之間差了五年，不知道第一部結束時曾田和編輯部發生了什麼事。
03年曾田被派去少年雜誌畫capeta，五年以後才回來繼續這作。 當然很多舊設定和思路被推了重來也很正常了。


我個人覺得曾田第二部的打算就是變成“個性天才舞者的成年傳記”這種方向，第一部是默默無聞的女孩到知名的舞者，第二部應該是打算描寫從名舞者到真正的大師的道路。
就這個意義上來說9本實在是太短，你看隔壁的capeta一下就連載了32卷。
這讓等著看“日漫風Guillem傳記”的我實在是有說不出的窩火。 當然日後提起來自然也沒好氣了（嘆

wancnm

iwanami 发表于 2015-2-26 13:36
第一部末尾結束的明顯有倉促的感覺，很明確是被中斷的結果。兩部之間差了五年，不知道第一部結束時曾田和編 ...

对青漫爱好者来说，都是少年杂志的错

thez

iwanami 发表于 2015-2-26 13:36
第一部末尾結束的明顯有倉促的感覺，很明確是被中斷的結果。兩部之間差了五年，不知道第一部結束時曾田和編 ...

这么一脑补简直都要遗憾得吐血了啊，这什么傻逼编辑部啊

我是红萝卜

有动画该多好。

肩上的乌鸦

thez 发表于 2015-2-25 09:38
@iwanami
《舞吧昴》还真是命运坎坷，其实第一部里就能看出来有不少情节上的中途改动吧，比如那个长得像和 ...

“虽然看不懂芭蕾舞，但芭蕾舞真的很厉害碉堡了！”看的时候就是循环重复这台词。
我觉得曾田厉害的地方是真正写出了芭蕾舞上的求道者，而不是啥底层少女通过努力成为世界级舞者的励志漫画 。

主角的性格也很特别，明明是十分自私任性惹人厌又倔强得很可爱，那种燃烧自己生命的舞蹈，真写出了大众想象中的沉醉于自己世界的艺术家形象。

thez

我是红萝卜 发表于 2015-2-26 14:45
有动画该多好。

这漫画我觉得是属于动画化不可能的作品……

iwanami

thez 发表于 2015-2-26 14:30
这么一脑补简直都要遗憾得吐血了啊，这什么傻逼编辑部啊

算不上是腦補了吧。我覺得第二部整體的取向大概就是這樣了，雖然沒有作者的訪談表示他到底第二部要畫什麼，但是Moon一開始就和前作有完全不同的高度，昴對人處事以及對舞蹈表現和詮釋的追求和第一部比有根本性的不同，雖然個性還是那麼強，但是比起第一部那種鑽石一般有點刺眼的光芒，Moon裡的表現更像是白璧一樣相對內斂但更令人愉悅。我本來期待着看到一個超然於舞台，將舞蹈融入生命的大師之路，而且我很客觀地覺得曾田也是抱著類似的想法來創作第二部的。 結果就這樣完了 = =

所以，歡迎來假如小學館BS黑陣營（伸手

iwanami

肩上的乌鸦 发表于 2015-2-26 16:02
“虽然看不懂芭蕾舞，但芭蕾舞真的很厉害碉堡了！”看的时候就是循环重复这台词。
我觉得曾田厉害的地方 ...

是的，這也是這部並非勵志漫的原因。
大多數勵志漫的起點都很低，而且很喜歡強調普通人通過努力成為達人的過程。
這樣的好處是一般的讀者也能有所共鳴，有代入感甚至有幻想。

但是曾田對普通人的白日夢並不感興趣，他關心的是天才，無論是消防員賽車手還是舞者，他的主角都是天賦極高的特殊人物，他用很多筆墨描寫他們如何適應和改變世界，雖然在其中個人的努力也是一部分，但也僅僅是一部分。

曾田用自己的畫和角色讓普通人見識，感嘆於那個天才的世界，而不是讓你有帶入感。“你可以並不理解，但你一定要為之驚嘆” 是他的作品經常表達出的意願。 因此無論是主角的追求還是主角的特質，常常並不是所有人都喜歡。 因為作者一開始就沒打算讓所有人都喜歡。

他只是希望讀者能夠體會那份真正天才的孤高和純粹，給你開一扇窗讓你見識和欣賞那個世界的風采，而不是開一個門讓你走進去感受和認同一切。

肩上的乌鸦

iwanami 发表于 2015-2-27 02:54
算不上是腦補了吧。我覺得第二部整體的取向大概就是這樣了，雖然沒有作者的訪談表示他到底第二部要畫什麼 ...

我觉得曾田一直想写的都是芭蕾舞的求道者。第一部的宫本自我主义才有这种求道者的纯粹感。第二部作者很主流或者说俗套的的回归到宫本和她母亲的亲情上。我觉得这未必是作者想写的 ，而是基于漫画要符合主流道德的妥协。
宫本这条线废了，所以结局曾田还是要搬出大魔王普里西拉，点出她是一个自我主义者，发泄下自己心目中的真正芭蕾舞艺术家是啥样的。

脑补一下，这会不会也是曾田和编辑部闹翻的原因之一，宫本和她母亲原本会是bed ending？

wancnm

iwanami 发表于 2015-2-27 02:42
要我說與其說是被隔壁兄弟刊物搶走不如說BS整個編輯部的人都秀逗了，或者說編輯長一定和曾田有什麼過節。
...

话说你微薄上那几张封面无字有大图么，我以前看的时候一直想用来做桌面，太艺术了

iwanami

wancnm 发表于 2015-2-27 10:11
话说你微薄上那几张封面无字有大图么，我以前看的时候一直想用来做桌面，太艺术了 ...

呃 其實我貼上的時候就是想問一下有沒有人當年收全過來著，後來想想可能不大也就沒寫 = =

http://imgur.com/a/5n95b
這套單行本的限定壁紙當時開放下載的時間都不長，零碎下過大約十張， 時間久了從舊硬盤搬到新硬盤幾次折騰以後就找不到了，一直是個遺憾

今天看你說完又在網上搜了一輪還是無果，回去解析原來存這圖片的網站發現服務器裡的東西已經沒了（吐血


現在只剩一張大的還留著，有空我再去找找吧  唉

wancnm

iwanami 发表于 2015-2-27 13:54
呃 其實我貼上的時候就是想問一下有沒有人當年收全過來著，後來想想可能不大也就沒寫 = =

http://imgur. ...

可惜，这部我接触的晚，当初看的时候真恨不能更多彩图
谢分享大图，先弄一张放办公室桌面装装B

iwanami

肩上的乌鸦 发表于 2015-2-27 08:49
我觉得曾田一直想写的都是芭蕾舞的求道者。第一部的宫本自我主义才有这种求道者的纯粹感。第二部作者很主 ...

你這麼一說我倒是覺得這可能也不是沒有。

關於這一點，我當初的想法很簡單，和同一個雜誌結成正美的鐵腕巴蒂一樣，Moon也是屬於被慢性腰斬的，就是腰斬之前給了作者半年甚至更長的時間來完結。
這樣的做法會讓漫畫看上去好像是正常的結束。


而關於昴和她母親的段落本來有可能只是第二部的一個開頭，第二部還會有更多女主角和其他人關係的描寫。
和母親修復關係只是一個說明她性格趨於成熟的開端而已。通過多角色自己的故事和女主角的關係來塑造一個逐漸走向成年的天才的形象。


這麼想的話當初的Moon計劃很可能和賽車一樣是總數超過30卷的。

肩上的乌鸦

iwanami 发表于 2015-2-28 01:34
你這麼一說我倒是覺得這可能也不是沒有。

關於這一點，我當初的想法很簡單，和同一個雜誌結成正美的鐵腕 ...

我是认为，把主角的故事收尾于亲情上，不是不好，未免流俗了，和前面的描写不符，最后还是搬出普里西拉而不是主角来带出全书的主题。
如你所说，曾田如可以续写，修复亲情后的宫本怎样继续跳出燃烧自己生命的舞蹈，整个故事才完整啊。

太书主

thez 发表于 2015-2-26 22:47
这漫画我觉得是属于动画化不可能的作品……

顶多冰上的尤里程度


不过这部不能完全用写实的画风，要配合强烈到魔幻的空间氛围，所以应该交给新房