求推有思想有内涵的动画

fkinway

ztxy1 发表于 2015-1-17 22:54
你该这样问他们，圣经算不算有内涵的图书
然后根据圣经改编的动画算不算有内涵？一句话就问倒了，完全不用 ...

这个问题很有意思，我的回答是两个是（虽然改编完全忠于原作会减少其作为动画的趣味）。
但是圣经完美改编后基督徒会将家中藏书换成蓝光盘供养吗？说实话如果答案是yes的话我很担心这个宗教的未来。
在此声明一下我的观点与你们是一致的，顺便推荐以下欢迎来到NHK，简直有种是看EVA的感觉。

草加合人

但是圣经完美改编后基督徒会将家中藏书换成蓝光盘供养吗？说实话如果答案是yes的话我很担心这个宗教的未来。

那么这一点据实来说，正是新教便是如此来做的，这一点算是宗教世俗化的问题，在巴洛克时期已经从根本上解决了。
新教的圣经允许虔诚地解释尊敬地诉说甚至改写。
但是排斥只是一味的道德指责，触犯了十诫的条规。
至于新教的未来看看现在的情况，似乎没啥好担心的。

草加合人

ganeid 发表于 2015-1-17 23:14
我觉得你完全没有乐意接受我的指责
你也别引用歌德的话，自己能说就说自己的话，别搞得像个中二似的非得 ...

我累了，所以我沉默吧。

ganeid

ztxy1 发表于 2015-1-17 23:15
圣经算不算有内涵的图书
然后根据圣经改编的动画算不算有内涵？
请回答？ ...

我眼里圣经没什么内涵啊，我又不信教
当然不排除有的人以为圣经有内涵
如果你要是以为圣经有内涵那拿圣经改的就都有内涵，那我前面说的倒没错
在你们的内涵标准下，EVA内涵爆了
你问倒谁了？

possibility

那个戏剧爱好者的网盘公开分享的27页我翻遍了也没看到几本戏剧理论。

求推书目，我自己找地方下。

不扯太玄的，动画里面很多引用神话，名著啥的不少只是符号，想多了反而觉得上当了，不如看点简单朴实的。

草加合人

possibility 发表于 2015-1-17 23:24
那个戏剧爱好者的网盘公开分享的27页我翻遍了也没看到几本戏剧理论。

求推书目，我自己找地方下。

这些书我都实际买了。
你要的话，我私信你吧。能下到的话我也不用这么愁了。
如果有需求我可以把我单纯淘宝上买的书的图放出来吧。

草加合人

possibility 发表于 2015-1-17 23:24
那个戏剧爱好者的网盘公开分享的27页我翻遍了也没看到几本戏剧理论。

求推书目，我自己找地方下。

这些书我都实际买了。
你要的话，我私信你吧。能下到的话我也不用这么愁了。
如果有需求我可以把我单纯淘宝上买的书的图放出来吧。

这些书仅作为理论的考证，最近买的一些书没有加入进去。
卡尔施密特的三本，还有一些艺术相关的书。
http://pan.baidu.com/s/1mgzbFmS
这个是动画列目，包含1777部动画，由白虎整理排列。都有在线观看地址

possibility

草加合人 发表于 2015-1-17 23:26
这些书我都实际买了。
你要的话，我私信你吧。能下到的话我也不用这么愁了。
如果有需求我可以把我单纯淘 ...

那就私信好了，书目即可，淘宝链接也行，我想办法。
老实说文学理论的书我倒是有朋友可以推荐，但是那个人对戏剧没兴趣。

skipper

草加合人 发表于 2015-1-17 22:47
这是一种方式问题，首先我们要提问即是
动画是存在的吗？
对于这个提问可以得到这样的一个肯定的回答：

  动画的内涵相对于动画评论来说，其评论的作用便是要指出其所依附的历史实在之物（点1）所包含的真理内容（点2）。
所谓的公约性，也就是此推论的展示和表达，这样的可以寻找到的展示和表达越多，动画也就越具有内涵，也就越接近完美的作品甚至真理。

你的意思是说这种展示和表达是由观众主导的吗？展示和表达越多就有内涵，那么如果我从一部H动画比EVA动画发掘出更多“思想表达”，是不是意味着这部H动画比EVA更加完美和接近真理？

xcross211

草加合人 发表于 2015-1-17 04:08
正经列目下一些我看出来不少深刻和那群人所谓的“内涵”的作品吧也包括形式上的吧：
机魂末世录（非常露骨 ...

把80年代黄金时代的动画加进去，这个时候的动画人来五湖四海

草加合人

possibility 发表于 2015-1-17 23:29
那就私信好了，书目即可，淘宝链接也行，我想办法。
老实说文学理论的书我倒是有朋友可以推荐，但是那个 ...

纯粹戏剧理论国内买不到什么，因为最精华的那些20世纪初的都没有翻译。
我是以我老师谈论的为索引，来挑选一些汉译的购买，总计差不多在80本，涉及之驳杂包含哲学历史艺术政治等等……
比较贴近的是亚里士多德的诗学，但是个人不太推荐，还有以此来的汉堡学派。（莱辛权威）

草加合人

skipper 发表于 2015-1-17 23:32
你的意思是说这种展示和表达是由观众主导的吗？展示和表达越多就有内涵，那么如果我从一部H动画比EVA ...

对于你来说完全可以。
但是要跟别人谈论，你得首先摆出这种公约性的表达呢，公约性的价值是公，也是约定。

skipper

ganeid 发表于 2015-1-17 22:53
其实我也不知道什么叫内涵动画啦
不过我大概可以推一下：
攻壳算是个公认的【内涵】动画，他讲的 ...

有道理，比草加合人的解说更合乎逻辑

possibility

草加合人 发表于 2015-1-17 23:26
这些书我都实际买了。
你要的话，我私信你吧。能下到的话我也不用这么愁了。
如果有需求我可以把我单纯淘 ...

你这个不净是些哲学名著么，黄皮的是史学，那个灰绿硬皮本的是最近中华书局新出的哲学家简介式的普及本那套书吧，剩下的多数都看不清，有几本是真正的戏剧学研究书呢？

草加合人

possibility 发表于 2015-1-17 23:29
那就私信好了，书目即可，淘宝链接也行，我想办法。
老实说文学理论的书我倒是有朋友可以推荐，但是那个 ...

我是不太相信有对戏剧没了解的看文学理论的人。
这类似于我是人类我不用吃饭。

草加合人

possibility 发表于 2015-1-17 23:29
那就私信好了，书目即可，淘宝链接也行，我想办法。
老实说文学理论的书我倒是有朋友可以推荐，但是那个 ...

我是不太相信有对戏剧没了解的看文学理论的人。
这类似于我是人类我不用吃饭。

当然也可能是我定义的包含太广了，所以你理解的有误差？
这点不清楚的表述还请原谅我的无知。

possibility

草加合人 发表于 2015-1-17 23:35
纯粹戏剧理论国内买不到什么，因为最精华的那些20世纪初的都没有翻译。
我是以我老师谈论的为索引，来挑 ...

好吧，英语的也无所谓，希望有书目介绍什么的。
哲学历史政治一类的就不必了

possibility

草加合人 发表于 2015-1-17 23:40
我是不太相信有对戏剧没了解的看文学理论的人。
这类似于我是人类我不用吃饭。

极端的人有都是，有些极端的诗歌爱好者，比较奇怪了，就喜欢抒情诗，特深入的研究译者，但是对戏剧文学毫无兴趣。当然别人看你这么扯什么动画巴洛克之类的想法也差不多……

fkinway

草加合人 发表于 2015-1-17 23:17
但是圣经完美改编后基督徒会将家中藏书换成蓝光盘供养吗？说实话如果答案是yes的话我很担心这个宗教的未来 ...

宗教世俗化的确可以解释，不过和我的本意就偏移了...嘛也无所谓，如果真变成这样倒是会很有意思

草加合人

possibility 发表于 2015-1-17 23:40
好吧，英语的也无所谓，希望有书目介绍什么的。
哲学历史政治一类的就不必了 ...

如果你这么强烈排斥哲学和历史政治我反而无法推荐。
因为这些都是实在之根基，是避免不了的。
抱歉……还请另外询问他人吧。

草加合人

ztxy1 发表于 2015-1-17 23:41
关于古希腊戏剧有没有好的研究书目？
列下几个我精读过的剧目
被缚的普罗米修斯  俄瑞斯特亚 俄狄浦斯王   ...

古希腊戏剧我推荐雅各布布克哈特的相关研究希腊的书。
都非常好！而且翻译那位很靠谱。

skipper

chinaacgman 发表于 2015-1-17 23:34
所以内涵这个东西很主观，但是公认有内涵的动画还是有，比如机器警察，攻壳机动队等等，这种动画能够引起 ...

就是这么主观的“内涵”，楼上已经有不同的人给出了不同的定义了。
机器警察，攻壳是不是因为“内涵”而受到好评很难定断，因为黑这些作品的人也不是没有。

fkinway

这楼还会变成什么样呢..lz要看动画就老老实实推荐动画。跳出来说看书去其实歪楼歪的很厉害了，就像求荐书的帖子里跳出来说看什么书老老实实被社会草去。

possibility

草加合人 发表于 2015-1-17 23:47
如果你这么强烈排斥哲学和历史政治我反而无法推荐。
因为这些都是实在之根基，是避免不了的。
抱歉……还 ...

不是排斥，商务学术名著不需要特意推荐。
有没有什么专门点的现代作品。

xcross211

另外，一些包含专业讲解的动画也可以看看当然前提是看得下去，比如调酒师和萌菌物语

skipper

草加合人 发表于 2015-1-17 23:37
对于你来说完全可以。
但是要跟别人谈论，你得首先摆出这种公约性的表达呢，公约性的价值是公，也是约定 ...

那不就是观众说了算？即是说这是很主观的定义方式，一部动画如果我说有内涵但在其他人眼中则不是这回事，那么究竟谁对谁错？谁能断定这部动画究竟是不是内涵作？

草加合人

possibility 发表于 2015-1-17 23:42
极端的人有都是，有些极端的诗歌爱好者，比较奇怪了，就喜欢抒情诗，特深入的研究译者，但是对戏剧文学毫 ...

我并没有要去否定和指责的意思，毋宁说越好的戏剧，里面高尚的人的语言就越像赞美和诗歌！
用卡尔德隆的译文中的一段来佐证吧：
  齐格蒙特：
父亲，请起来。
请把手伸过来，
既然上帝使你认识到，
你想战胜天意是一种错误，
我的脖子恭候着
你来报复；
我拜倒在你的脚下。

巴西里奥：
孩子，如此崇高的行为
使你在我的心里获得了新生；
你是王子，
光荣和胜利归于你；
你取得了胜利；
让你的英勇业绩加冕与你。


另外，可以引用汤柏生在翻译卡尔德隆的戏剧时候的话作为佐证。

草加合人

skipper 发表于 2015-1-17 23:51
那不就是观众说了算？即是说这是很主观的定义方式，一部动画如果我说有内涵但在其他人眼中则不是这回事， ...

由你内心的对于作品的虔诚说了算。

possibility

草加合人 发表于 2015-1-17 23:53
我并没有要去否定和指责的意思，毋宁说越好的戏剧，里面高尚的人的语言就越像赞美和诗歌！
用卡尔德隆的译 ...

你这照片也看不清啊，麻烦大大把书目手打一下吧。
古希腊戏剧的书我不缺。剩下的欧洲，印度，日本的都求一下。
中国的不缺。

草加合人

possibility 发表于 2015-1-17 23:49
不是排斥，商务学术名著不需要特意推荐。
有没有什么专门点的现代作品。 ...

现代的，用我老师的话说，这群俗人懂什么。
我虽然不敢苟同，但是也确实不知道，近现代有什么了解，随便在网上搜了几位教授的发言来说都是很复杂地把老师很简单的论点提出来再混淆而谈。比如刘永谋教授，曹卫东教授等等。
老师也说与其去看他们的，不如老实把那些20世纪初的看完再说，其他的他让我老实去看戏剧，小说，动画，漫画，电影等等，老老实实生活感受生活的细微之处。

原谅我的无知，我并不知道如何推荐现代的理论。

草加合人

ztxy1 发表于 2015-1-17 23:50
传说中的希腊文化史吗？表示该书读书时读过一半，后来半夜查寝时看见我开灯看书，把书没收了，。以后有没 ...

还有其他的，他的翻译都很好。