求推有思想有内涵的动画

统一合作关系部 · 发表于 2015-1-20 21:38

亡灵的彼岸发表于 2015-1-20 21:23
楼里这两位互捧臭脚的样子真的是难看极了。
其实看到鸡蛋灌饼和goddess回复的时候我还是蛮期待后续的，不 ...

这两位大神直接开骂了好不

直接叫人家歪楼的好好说人话别搞抒情体

按照置顶帖那些以前的帖子看，本帖本来应该变成内涵动画分析会，各路大神把自己认为好的动画截段分析。现在全成空对空了

统一合作关系部 · 发表于 2015-1-20 21:40

亡灵的彼岸发表于 2015-1-20 21:23
楼里这两位互捧臭脚的样子真的是难看极了。
其实看到鸡蛋灌饼和goddess回复的时候我还是蛮期待后续的，不 ...

我更在意HOH和寻行数墨两位ID

darkgem · 发表于 2015-1-20 21:44

本帖最后由 darkgem 于 2015-1-20 21:45 编辑

亡灵的彼岸发表于 2015-1-20 21:23
楼里这两位互捧臭脚的样子真的是难看极了。
其实看到鸡蛋灌饼和goddess回复的时候我还是蛮期待后续的，不 ...

请允许我用goddess的话来佐证我的意思：”要说事儿就好好论证，抒个P情。”

这书袋掉得怎样？是不是有一种扑面而来的时代气息和新鲜感？

亡灵的彼岸 · 发表于 2015-1-20 21:44

本帖最后由亡灵的彼岸于 2015-1-20 21:48 编辑

统一合作关系部发表于 2015-1-20 21:40
我更在意HOH和寻行数墨两位ID

脾气太好了，看着没劲。
goddess一开始在S1挺尊敬玖羽的，观念起冲突之后照骂不误，多爽快。

darkgem · 发表于 2015-1-20 21:47

本帖最后由 darkgem 于 2015-1-20 21:49 编辑

儚き永遠发表于 2015-1-19 23:53
按照这种理解方法，这和动画没啥关系了，任何艺术形式都必定会经历你说的“只是因为创作者从他的日常经验 ...

某人的意思浅白直接，一句话足以。非要不说人话，再找个队友一起放合体技，真是受不了。他忽略了这里是一个动漫论坛这个客观事实，自说自话起来后当然让围观者不爽。前几页我是支持他的观点的，后面就被他们的合体技轰得受不了。

注册气功师 · 发表于 2015-1-20 21:53

本帖最后由注册气功师于 2015-1-20 21:55 编辑

你们随意感受一下，随意的

winglace · 发表于 2015-1-20 21:55

丧心病狂吃豆腐发表于 2015-1-20 21:28
倒不是这个意思，动漫我也是从小看到大，每季的新番也会选上一两部对胃口的来看看

对我来说，看动漫和看 ...

动画里表现角色演技的也不是没有，但大部分片子因为工期紧和作画模式限制没机会表达，当然也不能否认有一部分监督可能没有这种细节意识。
追求完美的监督比如宫崎骏，纪录片里也讲了，在他的起风了这部动画制作过程中，他特意给作画班强调了昭和时代的礼仪规范，所以可以看见下级鞠躬完了之后弯腰15度抬头听上司回话，黑川夫人看完时间后回头摆正姿势再给男主说话等细节。
不过要追求完全和真人电影一模一样的效果，我觉得是没必要的，动画作为现实的艺术表达其长处不是拟真。动画里一大票技法在电影里想都没法想，又何必舍本逐末呢？

skipper · 发表于 2015-1-20 22:11

这楼一路看下来，我十分怀疑ztxy1 和草加合人是同一人，虽然语气有些不一样

但是考虑到之前S1有人玩精分被管理员查IP揭穿，所以这次是精分也不是不可能

风中凌舞 · 发表于 2015-1-20 22:20

@草加合人我觉得动画和小说文学绘画艺术根本不能比的……后者基本上是个人创作，作者有足够的时间精力对作品进行打磨，最后以商品的形式出售；但动画很多时候都是团队合作，并且大部分一开始就以作为商品出售为目的。确实，就表现形式来讲只是载体的区别，此外还要分商业动画和个人创作，部分商业动画里还会夹带私货（几原渡边等等），但就表现的纯粹度来讲还是无法和旧时代的作品相比的。你所说的内容很多我都看不懂，这是我自己的问题。我只是就动画与其他艺术表现形式的比较发表一点感想，窃以为并不是一个好的比较对象。
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 630) 来自: WindowsPhone客户端

ztxy1 · 发表于 2015-1-20 22:26

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Archlich · 发表于 2015-1-20 22:28

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chinaacgman · 发表于 2015-1-20 22:39

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丧心病狂吃豆腐 · 发表于 2015-1-20 22:50

winglace 发表于 2015-1-20 21:55
动画里表现角色演技的也不是没有，但大部分片子因为工期紧和作画模式限制没机会表达，当然也不能否认有一 ...

这个只是追求细节上的完美，这一点在影视制作中也一样强调

当然动画的确能在某些方面比真人拍摄做得更好

草加合人 · 发表于 2015-1-20 22:52

风中凌舞发表于 2015-1-20 22:20
@草加合人我觉得动画和小说文学绘画艺术根本不能比的……后者基本上是个人创作，作者有足够的时间精力对 ...

好看就行，追求纯粹的纯粹正如在绝对漆黑里思考漆黑。
正如前面提到过的实验音乐，在纯黑隔音中它也听到了自己的声音，比如血液的流动，心脏之类的。

追求不是问题，问题是如何合适地展望全景的准备，不然陷入科学方法论后又变成了草万物的状态了。
当然不是我觉得我这样好，用下面的矫情来解释吧。

因为这是被期待的矫情：
我的自由，我的活着就是解释和歌唱。

感谢还愿意跟我聊天。
谢谢…

darkgem · 发表于 2015-1-20 22:57

本帖最后由 darkgem 于 2015-1-20 23:03 编辑

ztxy1 发表于 2015-1-20 22:26
套用几句戏词骂人的感觉的确很爽，骂完了他还看不懂，真爽，下次应该选些原文来骂，反正小白多，就算骂到 ...

太了解你这种人的虚弱和无力了，被人打肿脸后只能躲在角落里面阿Q一下。抱着“圣经内涵——圣经动画也内涵”这种千疮百孔的弱智逻辑，被人追着打居然还敢喘。

winglace · 发表于 2015-1-20 23:01

本帖最后由 winglace 于 2015-1-20 23:07 编辑

丧心病狂吃豆腐发表于 2015-1-20 22:50
这个只是追求细节上的完美，这一点在影视制作中也一样强调

当然动画的确能在某些方面比真人拍摄做得更好 ...

本来绘画这种表现形式，就算不动也能传达很多东西。
蒙娜丽莎的微笑用一张静画就能达到很丰富的表现力。
动画作为绘画的延伸扩展，表达潜力只多不少。
你说的面部表情也是细节演技的一种，动画里典型的例子就是绫波微笑。

风中凌舞 · 发表于 2015-1-20 23:01

戏剧没看过，不说。电影方面，主创成员就是导演+编剧+演员。导演以镜头说话，编剧以剧情说话，演员则是要忠实的表现。艺术性是很笼统的概念，这点上我认为电影可以和动画对比，有以商业为主的，商业夹带私货的，完全个人作品的。举例来说，变形金刚4是公认的商业电影，完全的流水线制作和copy。消失的爱人实际上也是商业作品，但导演有本事将其拍的足够吸引人，并且引发观众对于婚姻关系的思考。鸟人也是以足够精彩的长镜头拍摄手法展示一个以自我为中心的过气英雄的内心。爆裂鼓手作为一个音乐剧情片是描述一个人如何追梦历程，表面励志实际上是很嘲讽的。以上都是对最近热门片的泛泛之谈。我在想所谓"内涵"到底是指什么，是指一个作品足够具体的描述生活，挖掘事物的内在联系，向观众展现出来；还是指通过作品讲道理。时间有限没法说更多，后天考完试会把帖子从头到尾看一遍做个具体回复的~
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 630)来自: WindowsPhone客户端

草加合人 · 发表于 2015-1-20 23:06

本帖最后由草加合人于 2015-1-20 23:10 编辑

寻行数墨发表于 2015-1-20 21:10
你当然没有说越接近神，就越接近真理。
这个说法只是我对你的理论的个人理解，我认为你的“神”和“真理 ...

神和真理在我这里是同级，而非同义。
理念层面便不能定义同义了，理念只能联合。这种联合是逃逸了无空隙式逻辑演绎的联合。
概念作为理念的单子更是还需要再细化才能寻找同义。

我反复只是因为我对未知的尊敬而已。

草加合人 · 发表于 2015-1-20 23:08

风中凌舞发表于 2015-1-20 23:01
戏剧没看过，不说。电影方面，主创成员就是导演+编剧+演员。导演以镜头说话，编剧以剧情说话，演员则是要忠 ...

讲道理的是主流，但是是没比其他任何方式更接近的主流。

ztxy1 · 发表于 2015-1-20 23:16

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草加合人 · 发表于 2015-1-20 23:33

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mierin · 发表于 2015-1-20 23:49

看楼高了才点进来从最后一页开看，结果都什么鬼……
虽然我的确是冲着楼高必有火花或奇葩进来的……但我想看的是火花啊……

darkgem · 发表于 2015-1-21 00:26

草加合人发表于 2015-1-20 23:33
诶？你这么说我真是惶恐至极。
如果有什么不精细的地方导致误导了还请原谅。
看见我签名的介绍便是我。

诶？你这么说我真是惶恐至极。
如果有什么不精细的地方导致误导了还请原谅。
看见我签名的介绍便是我。
当然，如果能让你对这两人很感兴趣就很好。
如果你能像小说一样欣赏这两人的著作算是我能想到的最开心的事情了。

当然凭你展示出来的才学和感知，是完全可以的。
因为它们不是教条，只是一堆碎片而已。

读海德格尔非常推荐诗歌阅读荷尔德林。
散文推荐茶之书和粹的构造，小说推荐上远野浩平的夜巡系列，动画推荐可以重新看一下枪X剑和读或死。
游戏推荐FF13，FF13的很多细节真的做得很好，可以注意一下FF13的一些关键事件。
如果不计较老游戏Live a live也是相当不错的游戏，可以说live a live就是我所理解的期待的知道的最贴近完美作品的精英作品。
远古的人，废墟，逼迫末日降临，神的寻神，结晶等等。
有耐心看看访谈是再好不过了，就天幻上面的那些访谈。

知不知道你这种说话方式很蠢，给人的感觉是恶心而不是你幻想的谦虚和热情…………像个正常人一样交流会有更多人愿意和你交流，而不是像我这样从认同你的观点到被恶心得想骂娘。

丧心病狂吃豆腐 · 发表于 2015-1-21 00:29

winglace 发表于 2015-1-20 23:01
本来绘画这种表现形式，就算不动也能传达很多东西。
蒙娜丽莎的微笑用一张静画就能达到很丰富的表现力。
...

我想说的就是这个，动画很难在这些刻画人物心理的神态表情上达到真人表演的水平，绫波的微笑什么的，和影视剧比起来，差了好大一截

草加合人 · 发表于 2015-1-21 00:31

本帖最后由草加合人于 2015-1-21 00:46 编辑

darkgem 发表于 2015-1-21 00:26
诶？你这么说我真是惶恐至极。
如果有什么不精细的地方导致误导了还请原谅。
看见我签名的介绍便是我。

给人的感觉不需要幻想。
我的语言便是我表达的总和，你感觉到的就是我的表达。
至于你所谓的那些恶心什么。
为什么我要让你觉得开心呢？不恶心呢？或者又或是别的?
为什么你认同我就要我觉得你不认同我就要知道?
我无知愚蠢恶心这些我都承认啊。
我写过的小说就叫《阑尾男的恋爱》
虽然我连小说里的唱歌好听都做不到，不过既然是我写的，那么就是我的表达。

怎样都好吧，至少你这么强势想要让我确认的东西我又不否认。
至于是否要表达，我现在的心情是不想表达。

帕皮里安：
就这样吧，对于有学识的人还远远不够，对于无知者纯属徒劳。

如月雅寺 · 发表于 2015-1-21 00:58

大半夜的缓慢爬完楼，我这也快累死了……
学学前面那位，说点两边都不讨好的话吧……
思想、内涵、形式啥啥啥这都是“人”界定的
我们只有一个地球，而每个人的世界却是不同的
信教者每餐前“面包会有的”，不信者饭菜齐了就下筷子……
天天蒸的窝头，有的人吃一口“卧槽好吃！“，有的人天天吃不吐就不错了……
金X恩在曹县是神，俺们却叫人家三胖子……
你认为有就是有，你认为没有就是没有，但存在即是合理，无法辩驳，然而那是你的世界，不是其他人的
总结一下吧
你不懂我，我不怪你……但是你要硬瓣我我就不乐意了……
看到中前段还以为会粗**起来……看到最后还真是低估了各位S1er的实力了……
感谢各位，这楼爬的挺值的，谢谢

另外LZ是来求片的，大家推片就好
爬了这老高片没见几个片全是讨论艺术形式之类的，楼歪的精彩但是有点本末倒置了
前面推过好多次了，我推FLCL

儚き永遠 · 发表于 2015-1-21 01:15

草加合人发表于 2015-1-20 05:06
关于和海德格尔的联系这个，老师最喜欢荷尔德林，我也喜欢。
认真看荷尔德林和喜欢荷尔德林，或多或少都比 ...

老师要求我写东西做到两条：迂回表达，不涉及‘我’。可惜我学识不够，做不到老师那样三十多年的无我写作。

你不表达自己的想法，光引用别人的又有什么意义。

跟别人说话要了解别人的理解层次，就算你很想交流，说别人完全看不懂或者不愿意看的话根本没有交流的价值。

并且，如果任何情况下都不说“我”，那么你就只是个空壳而已，相当于没有自己的想法。旁征博引当然有必要，但最终都是为了说明自己的观点的。

skipper · 发表于 2015-1-21 01:29

花费了一点时间搜索，我可以80%肯定草加合人和ztxy1 是同一人

证据如下

草加合人表示自己是四川人，而且对料理感兴趣

而ztxy1

他在几年前注册的网站资料显示，他是四川人，并且在S1某个回帖显示他也是对料理有一点兴趣

当然，ztxy1同学可以否认ztxy 这个ID是他的，但是他上次在高达吧被人轮的那次，所用马甲也是ztxy +数字组合

综上所述，我虽然不能百分百肯定他在这楼玩精分，但是同样是四川人，同样喜欢做菜，同样热爱哲学文学，如果不是同一人，那就注定ztxy和草加合人是天造地设的一对。

七草真由美 · 发表于 2015-1-21 01:30

受不了了，人家来求个动画，你们这帮吊人互相变着戏法撕逼了十几页

skipper · 发表于 2015-1-21 01:30

花费了一点时间搜索，我可以80%肯定草加合人和ztxy1 是同一人

证据如下

草加合人表示自己是四川人，而且对料理感兴趣

而ztxy1

他在几年前注册的网站资料显示，他是四川人，并且在S1某个回帖显示他也是对料理有一点兴趣

当然，ztxy1同学可以否认ztxy 这个ID是他的，但是他上次在高达吧被人轮的那次，所用马甲也是ztxy +数字组合

综上所述，我虽然不能百分百肯定他在这楼玩精分，但是同样是四川人，同样喜欢做菜，同样热爱哲学文学，如果不是同一人，那就注定ztxy和草加合人是天造地设的一对。

儚き永遠 · 发表于 2015-1-21 01:34

草加合人发表于 2015-1-21 00:31
给人的感觉不需要幻想。
我的语言便是我表达的总和，你感觉到的就是我的表达。
至于你所谓的那些恶心什么 ...

这点我倒是赞同，有一句话说的很好，当你确定有什么想要表达的东西的时候，你就不能故意去取悦或者不取悦别人，你有你的观点，如果别人喜欢最好，别人不喜欢也没辙。

不过，人在这世界上活着，多半也要求别人的认同的，或许是大众，或许是基友，如果只有自己能看懂自己在说啥，说句难听的，那跟神经病不是没啥区别了，至少在这里很多人的眼里，你就有点神经病，话直勿怪。

草加合人 · 发表于 2015-1-21 01:35

儚き永遠发表于 2015-1-21 01:15
老师要求我写东西做到两条：迂回表达，不涉及‘我’。可惜我学识不够，做不到老师那样三十多年的无我写作 ...

我的语言便是我表达的总和，你感觉到的就是我的表达。
如果你没感觉到我的观点，那么原因便是因为这是在网络上吧。

说别人完全看不懂或者不愿意看的话根本没有交流的价值。

关于交流的价值只要承认便存在，我因为无知是说不出所有人都能看懂的话，那么就只有先说出自己能看懂的话了。
我并不是对什么不乐意，我也并不是有什么我不怪你，你不懂我真是可惜之类的想法。

再阐明一次吧：
巨大的废墟比保留完整的小的建筑更能生动体现建筑最初的建筑图，这已经是我最直接的表达了。
抱歉，我真已经尽力了，因为说我的时候我才是空壳，这是我跟老师学习的最大的体会，我不能否认这体会，所以每次说我是对我最大的折磨。

ztxy1 · 发表于 2015-1-21 01:41

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草加合人 · 发表于 2015-1-21 01:43

本帖最后由草加合人于 2015-1-21 01:46 编辑

skipper 发表于 2015-1-21 01:30
花费了一点时间搜索，我可以80%肯定草加合人和ztxy1 是同一人

证据如下

http://weibo.com/u/1698772785/ho ... =6&mod=personnumber
我微博
http://www.douban.com/people/49041680/
我豆瓣

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我在武汉，没有工作，靠妈妈的救济度日，喜欢咖啡，不喜欢看书，热爱动漫，讨厌人类，讨厌哲学。

darkgem · 发表于 2015-1-21 01:45

草加合人发表于 2015-1-21 01:35
我的语言便是我表达的总和，你感觉到的就是我的表达。
如果你没感觉到我的观点，那么原因便是因为这是在 ...

你和你的废话集合体就是一个喷泉，喷泉可以被人认知，但是喷泉不会交流。巨大的废墟和可以旋转、变换、里侧展示、任意剖面呈现的全息投影比起来就是垃圾，不要给你弱鸡的逻辑思维能力找理由，任何时候都要成为自己。你不是他者的集合，你是你才谈得上和别人交流。

ztxy1 · 发表于 2015-1-21 01:47

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luoyianwu · 发表于 2015-1-21 01:48

还在想这楼怎么那么高原来是大戏

----发送自 STAGE1 App for Android.

darkgem · 发表于 2015-1-21 01:48

skipper 发表于 2015-1-21 01:30
花费了一点时间搜索，我可以80%肯定草加合人和ztxy1 是同一人

证据如下

看某楼放合体技的情景…………

初音比良坂 · 发表于 2015-1-21 01:50

我为什么竟然能从头到尾看完这十九页帖子？莫非我真的对S1爱的深沉……

darkgem · 发表于 2015-1-21 01:50

本帖最后由 darkgem 于 2015-1-21 01:56 编辑

草加合人发表于 2015-1-21 01:43
http://weibo.com/u/1698772785/ho ... =6&mod=personnumber
我微博
http://www.douban.com/people/490416 ...

表演性人格障碍……建议你看医生，这个不是说笑或者讽刺。以我学习和实习时的些许经验，你这感觉蛮危险，别找小店的所谓咨询师，只能帮你到这儿了。

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