求推有思想有内涵的动画

xiaocheng · 发表于 2015-1-18 12:12

ztxy1 发表于 2015-1-18 11:50
你认为圣经都没内涵了，我觉得地球上已经没有什麽东西你会觉得有内涵，你可以去火星居住了，另外从你举的 ...

算了吧，你自己也不过就说说pp饭桶勿忘蛛之类还说不出个所以然。

ztxy1 · 发表于 2015-1-18 12:14

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ztxy1 · 发表于 2015-1-18 12:21

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possibility · 发表于 2015-1-18 12:58

ztxy1 发表于 2015-1-18 12:01
研究戏剧史首先要研究其历史地位，产生的原因，发展的轨迹，其主要形式和表现手法，这是一般的历史研究方 ...

你根本不懂戏曲，别说外行话了。
你再喜欢动画，外宾来日安倍也不会给他播深夜档动画，会不会带他们看看净琉璃倒是不好说。
剩下的，你连剧本文学性都评判不出来，还扯啥动画的内涵不内涵。

ztxy1 · 发表于 2015-1-18 13:06

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possibility · 发表于 2015-1-18 13:13

ztxy1 发表于 2015-1-18 13:06
没有人说净琉璃不好啊？你说了半天说的都是剧本，问题是剧本和戏剧形式和表现手法是不一样的，前面我说的 ...

扯净琉璃地位低的不就是你么，戏剧内涵不包括剧本深度简直搞笑，而你前面讲的狂言也不是多官方的东西。

还是你觉得越古就越好，接下来就不回了，浪费生命。

xiaocheng · 发表于 2015-1-18 13:18

ztxy1 发表于 2015-1-18 12:21
勿忘蛛作为一部仿聊斋的奇幻性片子，本身就很好啊，这部片子对人性的善变和人性的贪婪的刻画有独到之处， ...

有独到之处，请问独到之处在哪？前面人家都洋洋洒洒写了几百字，你想一句话就糊弄过去？

ztxy1 · 发表于 2015-1-18 13:50

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ganeid · 发表于 2015-1-18 14:01

本帖最后由 ganeid 于 2015-1-18 14:07 编辑

ztxy1 发表于 2015-1-18 11:50
你认为圣经都没内涵了，我觉得地球上已经没有什麽东西你会觉得有内涵，你可以去火星居住了，另外从你举的 ...

哎呀，我是没看过什么好片子，不瞒您说秒5和勿忘蛛都没看过，和您抬杠真是自不量力

你的理论我大概总结一下：日本动画表现力卓越，在建构酷炫的复杂概念上有极大的优势，也涌现出来了一堆富有内涵的作品，是新时代文艺发展的明灯——顺便迪斯尼就会做低幼美国大片都是特效堆出来，还是anime牛逼

然后各方扇脸：就11去动画那破剧本也好意思说有内涵

然后你就坐不住了，坚称表现力大过天，剧本只是次要的甚至是无关紧要的，继而提出谬论——要是剧本赋予内涵的话，那拿圣经改的动画肯定超内涵，谁反驳谁上火星
就你这两把刷子还开论战，圣经内不内涵和圣经改的剧本内不内涵是一码事吗？你改圣经怎么改啊？改哪段啊？谁为主角啊？改出埃及记啊还是最后的晚餐啊？讲救赎还是讲毁灭啊？改剧场版还是年番啊？你一直在这扯没用的，扯希腊扯能剧到我这又扯圣经，不就是岔开话题吗，辩不出来就拿别的东西当挡箭牌，谁家一天闲着没事总拿圣经当例子啊？我从头到尾都在强调剧本本身的思想性，跟剧本为了构建世界观而旁征博引的东西有半点关系吗？为什么我说你就属于看个EVA感觉超内涵的档次，你的水平只停留在被剧作者为了丰富元素和趣味性而穷扯淡出来的东西而吸引的阶段，再用anime浇个汁装个盘，以为哇好好吃好内涵。你一直在扯这个东西，并且因为你就这思维，以为我们也这思维，以为一部建构在圣经背景上的作品要是有内涵，肯定是剧本里充斥的圣经元素赋予其内涵，对不对啊？勿忘蛛也是，你是不是以为既然聊斋有内涵，那用高大上的动画再表现的勿忘蛛就一定有内涵呢？你说勿忘蛛的内涵性来自与人性的贪婪和善变，就这也能叫内涵了？那拿悲惨世界改的少女珂赛特是不是也内涵呢？那再说了，咱用不用再战一下聊斋有没有内涵呢？一个东西的思想价值是随着时代的变化而变化的，我们在今天只能尊重其的历史地位。就像去年雷雨公益场满场爆笑一样，他所反映的东西在今天都成历史的尘埃了，可能现在的青年人看原作可能还会带入当年情境感慨一番，进剧场就全被拖后腿的戏剧表现给搞炸了，非得逼着大学生一把鼻涕一把泪看出来内涵才行吗？你和那位苏格拉底执着于神的存在与历史的关联，以为这内涵是历史赋予的，是真理赋予的，是神赋予的，借由动画的表现力而光大，表现得越多越内涵。什么时候内涵还能堆料了？动画里所谓的历史和真理都是经不起推敲的，都是为了博眼球的，都是为了满足中二少年的好奇欲而扯jb蛋的。因为剧本家就那水平，观众也就这层次。你们认为这些内涵的东西，最终是为了故事的趣味而服务的，跟是否内涵是否接近真理一点关系都没有。你所谓勿忘蛛的内涵不就是根植于剧本中来源于故事性的内涵吗？既不是来源于历史，也不是来源于神性，更不是来源于表现形式，归根结底不还是取决于剧本吗？都不用别人打你脸，你自己就能把自己打飞天。
对了，以你的品鉴水平，我隆重向您介绍一部内涵巨作——神秘之法

ztxy1 · 发表于 2015-1-18 14:18

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鹰取迅 · 发表于 2015-1-18 14:26

本帖最后由鹰取迅于 2015-1-18 14:28 编辑

哎呦看漏，你们加油，坚持就是胜利！

xiaocheng · 发表于 2015-1-18 14:30

鹰取迅发表于 2015-1-18 14:26
他哪里说了圣经没内涵菊苣能帮忙引用一下吗？树空靶子没意思呐，我看您之前还说得挺有一套的，我觉得应该 ...

这货最擅长的就是转进，你想和他正经讨论纯粹就是浪费口水。

ztxy1 · 发表于 2015-1-18 14:31

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鹰取迅 · 发表于 2015-1-18 14:31

xiaocheng 发表于 2015-1-18 14:30
这货最擅长的就是转进，你想和他正经讨论纯粹就是浪费口水。

不不是我的错，爬漏了几层，大家不用在意我，这贴挺有意思的

IOSYS · 发表于 2015-1-18 14:57

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ganeid · 发表于 2015-1-18 14:58

ztxy1 发表于 2015-1-18 14:18
说不出什麽东西又扯到别的上面去了。。。真是无聊，累了，不回了，您觉得圣经没内涵就没内涵吧，反正地球 ...

别往火星上扯啊
我第一试着下了个内涵的定义第二解释了这个定义下各种动画的特点第三解释了为什么漫区回复都是不如看书第四顺便拔了你跟那位的皮
你要是有干货，你也下个定义啊，你也谈一谈你认为的内涵作内涵在哪里啊，在表现形式上的特点啊，在构建神性上的创新啊，随便说说都可以嘛，怎么也学那位缩被窝里了呢？举不出来也可以，您讲讲什么叫【历史动画】呗，顺便再解释一下什么叫【史书和公认的标准界定的历史和真理】
原来看动画能学历史

ganeid · 发表于 2015-1-18 14:59

IOSYS 发表于 2015-1-18 14:57
那么白学就是内涵的顶峰了

我代表春学表示不服

chinaacgman · 发表于 2015-1-18 15:04

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IOSYS · 发表于 2015-1-18 15:12

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IOSYS · 发表于 2015-1-18 15:13

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fjj036 · 发表于 2015-1-18 15:16

这愚蠢的盲信者，只会傻傻地躲在经典背后，妄图用他人的东西证明自己的涵养，殊不知他自己所谓的内涵只不过是停留于形式上的噱头，对肤浅和幼稚的迷信展示了他自己的愚蠢和无知。
所以我们只需要笑就可以了。

cools · 发表于 2015-1-18 15:21

IOSYS 发表于 2015-1-18 15:12
那篇春学成名作的长文你有链接吗？拿出来给某人看看吧，是时候展示真正的内涵了 ...

http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-934852-1-1.html
他不就是春学杀猫长文的作者吗

IOSYS · 发表于 2015-1-18 15:22

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草加合人 · 发表于 2015-1-18 15:44

如果让各位认为我有什么躲在经典背后，我还为此道歉。

草加合人 · 发表于 2015-1-18 15:48

我说的就是我说的，我不否认，但是我可以解释。我引用的也就是我引用的，也是我的表达，他作为经典我觉得能引用正是它公约性的体现。至于说是抛给神秘，那实在是太可惜了…有所争论是好的，只是那种指责太过了，我也就真无力辩解了。

fjj036 · 发表于 2015-1-18 16:04

草加合人发表于 2015-1-18 15:44
如果让各位认为我有什么躲在经典背后，我还为此道歉。

我对你没什么意见，我对你的猪队友有意见

xiaocheng · 发表于 2015-1-18 16:08

草加合人发表于 2015-1-18 15:48
我说的就是我说的，我不否认，但是我可以解释。我引用的也就是我引用的，也是我的表达，他作为经典我觉得能 ...

我觉得大部分都是指你那位猪队友，个人也建议你仔细看看他的发言。

winglace · 发表于 2015-1-18 16:14

ganeid 发表于 2015-1-18 14:01
哎呀，我是没看过什么好片子，不瞒您说秒5和勿忘蛛都没看过，和您抬杠真是自不量力
你的理论我大 ...

有总结就不看前面的了（总结也没看太懂），简单吐两句
1.否定动画（或者影像）艺术里故事的核心作用是不客观的，影像总是依附在故事上的。
2.除了故事，动画还有镜头语言，美学价值等诸多方面。从重要性上来说没有高低之分，动画的内涵除了故事内涵以外也应该包括其他方面。
3.内涵如何要针对具体作品讨论，放地图炮的绝对结论肯定是不对的。

——— 来自Stage1st Reader For iOS

ztxy1 · 发表于 2015-1-18 16:15

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鸡蛋灌饼 · 发表于 2015-1-18 16:17

十来页互掐tl;dr
就说主贴

寒蝉有个毛内涵，教你怎么玩读者么？
一看就停不下来的是药片或者难民片，真正有内涵要动脑子的你来个根本停不下来那是要累死的。

ztxy1 · 发表于 2015-1-18 16:18

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鸡蛋灌饼 · 发表于 2015-1-18 16:19

草加合人发表于 2015-1-16 23:47
你真的看书？名著你看多少？对于戏剧了解多少？

可以这么说，动画这个形式是时代的奇迹！任何一位20世纪 ...

噗，你这些话我顺手给你“翻”成英语好了，免费

Objective considerations of contemporary phenomena compel the conclusion that success or failure in competitive activities exhibits no tendency to be commensurate with innate capacity, but that a considerable element of the unpredictable must invariably be taken into account.

fjj036 · 发表于 2015-1-18 16:24

ztxy1 发表于 2015-1-18 16:15
你跟他们还扯啥，没意思的，某人跨了3个贴子来追杀真够执着的，除了不时的开个地图炮，不时的嘲讽一下基 ...

对，我根本就不会谈什么东西，我只是对一些不懂装懂却没有自知之明的人表示难以忍受罢了，你要是像草加合人那样谦卑我也不会多说什么了。

winglace · 发表于 2015-1-18 16:26

ganeid 发表于 2015-1-18 10:33
实际上大多数人衡量作品有没有内涵的标准很简单的，就是能不能给自己带来深层次的思考。
但是我们知道， ...

不同艺术形式之间没有可比**。
直接看动画和别人看完转述给你完全是两回事。
当然动画的纯剧本（文字创作部分）在积累上比不过大众文学这是肯定的，所以可以预见精品数量也是相差很多的。

——— 来自Stage1st Reader For iOS

ztxy1 · 发表于 2015-1-18 16:26

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fjj036 · 发表于 2015-1-18 16:29

艹了，动不动就说火星的人我也是好几年没见了。谁来喷我两句，我真是TM傻逼爆了。

ganeid · 发表于 2015-1-18 16:31

winglace 发表于 2015-1-18 16:14
有总结就不看前面的了（总结也没看太懂），简单吐两句
1.否定动画（或者影像）艺术里故事的核心作用是不 ...

镜头语言、美学价值都很重要，这没错。
但是其实这楼里争论的东西和镜头语言美学价值这些没什么关系。表面上是剧本赋予内涵还是形式赋予内涵之争，实际上从一开始就是歪的。我只是来解释为什么许多人认为在动画里找内涵不如看书而已。

ztxy1 · 发表于 2015-1-18 16:34

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winglace · 发表于 2015-1-18 16:35

ganeid 发表于 2015-1-18 16:31
镜头语言、美学价值都很重要，这没错。
但是其实这楼里争论的东西和镜头语言美学价值这些没什么关系。表 ...

所以没看懂你们在讨论啥。
问题很简单，想看有内涵的故事还是想看有内涵的动画。
如果是前者，肯定是积累越丰富的平台（文学，小说）越有优势

——— 来自Stage1st Reader For iOS

xiaocheng · 发表于 2015-1-18 16:36

fjj036 发表于 2015-1-18 16:29
艹了，动不动就说火星的人我也是好几年没见了。谁来喷我两句，我真是TM傻逼爆了。 ...

你已经被拉到同一个水平面了，当心对方用丰富的经验战胜你(

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