大河原邦男算不算机设界的渡边信一郎

payboy · 发表于 2015-1-1 18:52

kresnik432 发表于 2015-1-1 13:19
其实现在找大河原接活的就是图个话题**。他的机设给我感觉就是一直停留在当时的水平。

顺便能否科普下宫 ...

宮武一貴大河原邦男と並び、日本のメカニックデザイナー職を確立した草分け的存在である。——wiki

宮武一貴というデザイナーの仕事は、アニメ・コミック界のメカデザイン一般の土壌になってしまっている。——富野

现在依然活跃在第一线 10月天龙舞就有他参与制作
河森是宫武一贵带出来的

kennel13 · 发表于 2015-1-1 19:01

heyfly 发表于 2015-1-1 17:10
神棍的机设水平没的说，虽然偶有黑点，但不仅总体水平很高，代表个人最高水平的机设也多，个人觉得是属于日 ...

河森是不是自从去尼泊尔灵修了之后就一直神神叨叨的？

liy41 · 发表于 2015-1-1 19:46

杰尔古格m 发表于 2015-1-1 11:43
0079算他运气好
W算他运气好
种子算他运气好

KA叔可真没全擦，
你看种系的模型，KA叔一个都没做...

karlmax · 发表于 2015-1-1 19:59

yzfyffs 发表于 2015-1-1 17:53
什么叫小看低龄和超级系，我说的是毫无可比性

要丢萝卜堆里一眼认出来太容易了，精神力高达绝对是一眼就 ...

一般人眼里这些统称变形金刚

karlmax · 发表于 2015-1-1 20:00

xun401 发表于 2015-1-1 17:44
比例不提，就提机设的创意和概念。幼女控虽然剧情喂屎，但当年变形机构出来可是时髦至极，我在杂志上看到 ...

圆棒男的强项一直也不是比例吧况且就单论比例卡多鸡20年如一日的尸站看起来也是毫无进步倒不如丑出花样来的圆棒男

mr.s · 发表于 2015-1-1 20:13

还真别说.从装甲骑兵银河漂流太阳之牙到之后的高达杂七杂八的大河的东西虽然缺少华丽的外表但真是实打实的耐看，多少华丽的东西审美疲劳返回过头瞧瞧这味就是棒！

好吧纯粹个人意见，时代在变化大河的东西慢慢的被淘汰也属正常，也不想想人家岁数放在这能和30 40正当年的比么

mr.s · 发表于 2015-1-1 20:13

本帖最后由 mr.s 于 2015-1-1 20:31 编辑

编辑

mr.s · 发表于 2015-1-1 20:15

本帖最后由 mr.s 于 2015-1-1 20:22 编辑

编辑

xun401 · 发表于 2015-1-1 21:21

karlmax 发表于 2015-1-1 20:00
圆棒男的强项一直也不是比例吧况且就单论比例卡多鸡20年如一日的尸站看起来也是毫无进步倒不如丑出花样 ...

我和你说时尚和概念，你和我说比例，我和你说比例，你和我说比例不重要。
另外原来丑出花样反而能吊打一切啊

ALENTR · 发表于 2015-1-1 21:28

rms117 发表于 2015-1-1 15:41
大河原会用机床车出一个成型模板其他几个会吗

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

正解，大头原本职是工房模具师傅，画师不过是副修，KA后来能上位成为笨呆的御用，也正因为他的机械工业出身，设计赶上了电脑数字化的潮流，更与工房师傅在设计阶段便有共同语言（但要先想想，大头原本身就是工房模具师，要个鬼的同行交流，自己就可以上机床）。

80~90年代，大头原与永野拖稿王之所以在机设界著名，是因为他们乃当时唯二并非从萝卜到萝卜，而是从主题（大头原汽车与飞机正视图，永野海盗主题）联想到萝卜的动手系（自己就可以出模具，剪裁时装）设计师。

Gottfried · 发表于 2015-1-1 21:34

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yzfyffs · 发表于 2015-1-1 21:42

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kresnik432 · 发表于 2015-1-1 23:19

大河原的机设不是土，而是他的设计还是停留在那个年代的玩具审美上，ls一些人说的耐看我同意，但机械感是没有的，从原画到成品满满都是塑料味

liy41 · 发表于 2015-1-2 01:51

Gottfried 发表于 2015-1-1 21:34
PG SF监修是KA叔

监修是具体做什么类型工作的？

然后KA叔就监修出个大号MG？...

三环境看见 · 发表于 2015-1-2 06:12

怎么没人提及永野护呢他的五星物语的机设我很喜欢

Gottfried · 发表于 2015-1-2 07:51

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Justice_jsj · 发表于 2015-1-2 08:45

引用第55楼Gottfried于2015-01-02 07:51发表的 :
引用:liy41 发表于 2015-1-2 01:51监修是具体做什么类型工作的？然后KA叔就监修出......

脱离年代谈模型的都是耍流氓，wzc那个年代我第一次看到hj的开发进度完全只有感到震撼。
那sf的pg为啥评价这么低完全就是它前面有个种系无法逾越的高峰strike在拿来一比除了烂还是烂。

----发送自 Sony D6503,Android 4.4.4

asuka · 发表于 2015-1-2 09:41

说了两页，没人贴个图吗？

宿 · 发表于 2015-1-2 10:43

很喜欢KA各种擦屁股出来的东西，他自己原创就总觉得差点什么，也许那就是我心里大河原邦男比他地位高点的原因……说起独角兽的变形，概念的确炸裂，可惜做出来真不好看，两个形态的外轮廓和配**没什么突出的个性。

rms117 · 发表于 2015-1-2 10:55

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韩子 · 发表于 2015-1-2 11:11

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杰尔古格m · 发表于 2015-1-2 11:15

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xun401 · 发表于 2015-1-2 11:22

宿发表于 2015-1-2 10:43
很喜欢KA各种擦屁股出来的东西，他自己原创就总觉得差点什么，也许那就是我心里大河原邦男比他地位高点的原 ...

独角兽其实还是时代问题，看多了自然会腻，更何况B社这几年翻来覆去的炒，正常人都会审美疲劳。
但放在当年，OO还没有出现、种命大翅膀审美的年代，已经是足够个性了。真正纯白的机身，面罩脸+独角;变形（其实变身更为贴切）后全身露出的红色鳞光骨架，纵观全高达系谱都是独一份，既好看又炸裂（不过仅限小说版的原设，动画版的机设看着的确单调了些）。也是那个时候开始感觉透明件的大量运用在高达中流行起来

yzfyffs · 发表于 2015-1-2 11:29

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kresnik432 · 发表于 2015-1-2 11:30

杰尔古格m 发表于 2015-1-2 11:15
你们老争圆棒男和卡多鸡干什么，难道这两个人能争出日本第一第二来
我觉得机设最精致的片子是饿沙罗鬼，定 ...

饿沙罗鬼当年就是被机设吸引专门买了碟，结果内容什么玩意

warachia · 发表于 2015-1-2 11:38

本帖最后由 warachia 于 2015-1-2 11:41 编辑

宿发表于 2015-1-2 10:43
很喜欢KA各种擦屁股出来的东西，他自己原创就总觉得差点什么，也许那就是我心里大河原邦男比他地位高点的原 ...

应该讲KA这人比较老实，还是个UC粉，又会设计模型，
bandai讲你设定上稍微注意一下承前启后，他干起活来就变成瞻前顾后，
不像有些人管你作品内年代也好当时科技水平也好我干了机设我就老大我爱怎么来怎么来接不上后边的科技线设定成黑历史不就好了。
这种负责任的地方有些时候确实会束缚他的发挥，像是UC里的杂兵机就表现的很明显。

但我觉得吧，作为一个机设，想象力最重要。
在没有束缚的作品里发挥，比如Z年代的高达前哨战，比如G高达的师匠和恶魔，比如无尽华尔兹，这些才是真正体现了KA的水平的地方。所以新一代机设里我最喜欢藤冈建机，最近脑洞可以和全盛期的KA一拼的也就只有他了。

warachia · 发表于 2015-1-2 11:42

“大河原邦男强在有想象力”这句话虽然是中文但是我看不太懂，有没有人可以给我解释一下。

warachia · 发表于 2015-1-2 11:44

本帖最后由 warachia 于 2015-1-2 11:50 编辑

杰尔古格m 发表于 2015-1-2 11:15
你们老争圆棒男和卡多鸡干什么，难道这两个人能争出日本第一第二来
我觉得机设最精致的片子是饿沙罗鬼，定 ...

初中时买过饿沙罗鬼的盗版模型……那从头到脚塞满的军武风细节简直爽到脱粪（
去看了下wiki，这个的机设是出渊裕和荒牧伸志啊。

杰尔古格m · 发表于 2015-1-2 11:53

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LuciferMustDie · 发表于 2015-1-2 12:08

本帖最后由 LuciferMustDie 于 2015-1-2 12:19 编辑

KA爹的机漂亮确实是漂亮，美丽完爆大头原没错
不过

现代的物理大牛哪个敢称自己比牛顿伟大的？
你说近代有爱因斯坦？现在有霍金？那也得后人来说吧

你学过初中物理会搞电路了，你敢说自己吊打爱迪生、特斯拉了吗？

61楼提到

“大头圆的东西强在想象力，imagination！”

复制代码

深表赞同，有人不理解

Ka氏的高达那么美，但难道不是建立在大头原奠定的基调之上？
大头原开创了萝卜头的一派结构

我再说具体点：

以作品来说，裙甲、小腿与脚面之间的护甲、脚大致可分成脚面与脚板2部分……等等
这都是他奠定出来的基础好吗？

以成就来说就更直观了：KA独立造就出过一个像高达这种符号、标签一般的机设吗？

LuciferMustDie · 发表于 2015-1-2 12:11

以纯粹的机械设定能力，山根公利吊打这楼里所有被提到名字的人

但那又有什么意义？动画人的机设，最重要的是什么？答案呼之欲出吧

imagination！

warachia · 发表于 2015-1-2 12:56

打开百度，点击图片搜索，键入“日本武士铠甲”。
然后我们再来谈谈大河原邦男“开创”了什么吧。

纯粹的机械设定能力嘛，这个也没什么好谈，你以为MG说明书里那些内构图都是谁画的？
别忘了KA除了机械设定以外还有个头衔是模型设计师。

破灭 · 发表于 2015-1-2 12:57

LuciferMustDie 发表于 2015-1-2 12:11
以纯粹的机械设定能力，山根公利吊打这楼里所有被提到名字的人

但那又有什么意义？动画人的机设，最重要的 ...

山根公利擅长做一些基础方面的机械设定，比如卫星，比如战车，比如大炮，每一种看起来都很有味道。但是没有MS作品，没法比较

metalyuki · 发表于 2015-1-2 13:01

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煌·大和 · 发表于 2015-1-2 13:02

liy41 发表于 2015-1-1 19:46
KA叔可真没全擦，
你看种系的模型，KA叔一个都没做...

PG强袭自由

yzfyffs · 发表于 2015-1-2 13:07

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LuciferMustDie · 发表于 2015-1-2 13:19

warachia 发表于 2015-1-2 12:56
打开百度，点击图片搜索，键入“日本武士铠甲”。
然后我们再来谈谈大河原邦男“开创”了什么吧。

你是把别人当傻逼还是觉得自己眼光很犀利？
高达的造型灵感来源是武士铠甲是个对高达有认识的人都知道吧？

不是我要非要搞人身攻击，但你这种说话方式吧，真的就是那种知道点常识却要漂漂然指点天下的态度，是臭宅之所以臭的源头，没人跟你说过你很招人烦？

来，教导少家教的你正确的表达你观点的说话方式：”高达的造型是以日本武士铠甲为基础改来的，我不认为他开创了什么“
然后我勉为其难的回应下这种观点

其实也很简单，这就叫设计

warachia · 发表于 2015-1-2 13:24

噗噗。
一个既懂得正确的说话方式，又懂得什么叫设计的人，一定不是个臭宅吧。尽管他正在论坛上和别人讨论机器人动画。

轮太 · 发表于 2015-1-2 13:25

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LuciferMustDie · 发表于 2015-1-2 13:52

破灭发表于 2015-1-2 12:57
山根公利擅长做一些基础方面的机械设定，比如卫星，比如战车，比如大炮，每一种看起来都很有味道。但是没 ...

是的，山根公利强就强在这上，这些基础设计非常的”硬“，这字眼有点暧昧，但你能理解的对吧对吧吧
归根结底，在机器人动画领域，这种设计不是处在风头浪尖的位置上，恰好山根就是这种位置上的大牛

那么，这种设计跟主役MS的设计，在能力上有什么差别呢？

假设把从幻想概念到现实工业设计作为x轴上的2个点连起来，山根就是偏右的，大头原是极左，ka佼居中，而且加入个代表水平的y轴，ka也很高---这也是ka当下大红的原因咯
而大头原的y轴位置太不稳定了，所以日升厂原本他一人独大的场面变成如今的状况

大河原确实是老了，他能抓住上世纪7、80年代的机器人动画脉搏，抓不住现在的了
现在有了新的更符合当代审美的作品，就喜欢去呗
我个人tmd也不是反进步的，也是喜欢现在的东西

只是看不惯把奠定基础的前人---尽管还没作古呢，踩脚下的思路

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[恶搞] 大河原邦男算不算机设界的渡边信一郎

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