《Fate/Grand Order》Type-Moon新RPG手游讨论帖(7月29日新宣传视频)

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 15:19

yangun22 发表于 2022-1-5 15:12
别脑补了，看恶心了，还是NGA同人那套东西

其实我不完全认同NGA那个人最初的观点（就是小男孩=贝利尔，或是他们之间有确定的关系），但是这一部分很明显是伏笔没有收

贝利尔的履历大家都懂，甚至没跟他有同伴情谊的达芬奇和玛修也有认知并对其有提防，那么精明得多的队长在没有对他自己有足够说服力的共通经历、或者对贝利尔这个人的本质有深入了解的情况下，是不会说出那句“你没有背叛的理由”的话的。

顺带反驳你上面一点，Crypter很明显是第一部时期完全没有的设计（很多描写和序章文本都是矛盾的），玛修和A组的设定之间有着不小的矛盾，奈须已经尽力在后面圆了（但是越圆出现的BUG就越多）。你要当菌皇的信者我不反对，但是本楼的风向我记得是可以指摘他写作中的失误吧，在这里犯厨是不是搞错了场合？

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 15:19

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yangun22 · 发表于 2022-1-5 15:24

UNISONIA 发表于 2022-1-5 15:19
其实我不完全认同NGA那个人最初的观点（就是小男孩=贝利尔，或是他们之间有确定的关系），但是这一部分很 ...

厨的帽子来了，第二部是后面加的和第一部不结合我也同意，但是二部角色和设定基本从二部序章就定好，说矛盾请列出来而不是脑补乱扯，

zakki · 发表于 2022-1-5 15:25

UNISONIA 发表于 2022-1-5 15:07
队长形象在点6放弃深入描写贝利尔以后，之前他和贝利尔之间有微妙关系的伏笔毁了一大半，变成了拿贝利尔 ...

人王这个无所谓，只要到2.0终章再不理解的人也能理解了，盖提亚人理烧却的本身就能阻止老所长的计划和异星神的降临，也算是曲线救球吧。队长的话，我认为问题也不大，因为后面剧情必然会揭示老所长有问题，队长对他也是盲目的信任，并没有接触并改变马里斯比利和迦勒底的核心，和贝利尔类似，算是这个角色的缺陷吧，对形象没啥影响

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 15:31

zakki 发表于 2022-1-5 15:16
还有柯扬斯卡娅这个俄文名，以及2017年突然出现，兵器大师，收集异闻带物种，2.2凯尼斯说她是爱玩，2.4说 ...

科扬斯卡娅这个俄文名也是没完全圆上的部分……通古斯开的时候，最初考据党是推测科杨有哈萨克语里的兔子含义，但是实际上剧情没有用这个解释，尼基（的老婆）给她取的最初的名字是扬斯卡娅。至于姓为什么跟九尾还有玉藻完全没关系却用了CCC里透露过的其中一尾Tamamobitch也是完全不明，太多的坑到最后是放弃去填了。

奈须的英文很烂这点我曾经想写个文去批判一下（包括他给西欧出身角色的取名里也经常出现谬误这点）。当时把杀生院分到Rapture倒是没啥，这个查的是对的，但是对应的迦摩给了个Lapse去凑堕落之意就有点英体教了。这里其实也是没想出“爱玩”具体对应的L开头的英文表述，反过头去取了“科扬斯卡娅只是在有异闻带的世界会出现的Beast IV”所以是“Lost”这种生硬的解释

zakki · 发表于 2022-1-5 15:36

当初没写A组的理由不是很简单吗，因为不知道FGO能不能活一年，1.0就暴毙，写了不也是白写，至于A组设定是早就有的还是后加的，谁知道内部消息是啥，但菌皇自己说过原定就有两部，他就这么一说咱也就这么一听就是了，实际是啥样谁都不知道

我一直认为找各种蛛丝马迹去证明是否改设定这件事是很没有意义的，永远得不到答案，而且就算是改之前难道就比现在的好吗，猫箱罢了，只是很多人总是愿意相信改之前的好

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 15:40

既然之前围绕贝利尔展开就继续说贝利尔吧。当时竹箒日志提到贝利尔持有着跟月油可能是近似级别的遗物级ploy和固有结界，甚至还给出了石谷春贵配音的贝利尔使用该ploy的语音，表示这一部分因为剧情调整进行了删改所以语音没用上

结果现在可好，那段时间的两三篇日志给奈须删了，没有进入竹箒的月份归档，只留了几篇翻译在外面，还好那部分语音存的人还不少

zakki · 发表于 2022-1-5 15:42

UNISONIA 发表于 2022-1-5 15:31
科扬斯卡娅这个俄文名也是没完全圆上的部分……通古斯开的时候，最初考据党是推测科杨有哈萨克语里的兔子 ...

两码事，我想表达的是一个日本，印度，中国的狐狸最后会取个俄语名这件事本身就挺奇怪的，能算个伏笔。不过这个Lost并不是对应异闻带世界吧，这个Lost指的是并未位列七大人类恶的Beast IV，杀兔作为B4成立的原因也和异星神，异闻带没关系，是芙芙在2017年舍弃B4位置所导致的

yangun22 · 发表于 2022-1-5 15:47

UNISONIA 发表于 2022-1-5 15:31
科扬斯卡娅这个俄文名也是没完全圆上的部分……通古斯开的时候，最初考据党是推测科杨有哈萨克语里的兔子 ...

各种语言凑个发音总能凑到意思，这要说是伏笔也太勉强了
至于敏腕美人秘書タマモヴィッチ完全可以说就是来误导读者的，明白人都知道菌菇类怎么可能会直接直白把真名告诉你，基本就是她自称来蹭玉藻，不如说前半部都是把她往玉藻这块蹭但是关键地方就是不告诉你才是TM管用手法

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 15:47

zakki 发表于 2022-1-5 15:42
两码事，我想表达的是一个日本，印度，中国的狐狸最后会取个俄语名这件事本身就挺奇怪的，能算个伏笔。不 ...

嗯，我看到你在NGA的解释了，是有她不算正规七大人类恶而取“Lost”的可能性，而且图鉴里并没有把它算作L，卡面是直接写的Beast IV。

至于这个设定带来的后续影响咱之前开玩笑也提到了，“反人类文明”、“动物性的”、“白色”这几个关键词加上去，可能符合这个兽性的候补也不止科杨，金色白面本尊和某公主都是符合的

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 15:54

本帖最后由 UNISONIA 于 2022-1-5 15:55 编辑

yangun22 发表于 2022-1-5 15:47
各种语言凑个发音总能凑到意思，这要说是伏笔也太勉强了
至于敏腕美人秘書タマモヴィッチ完全可以说就是 ...

但是兔子这个线索直到最后都没给出非常有说服力的解释，科杨本身是大爆炸死去的所有动物的怨念集合，并没有刻意取狐狸或者兔子作为主要的构成部分。nega weapon这个性质强行解释为爆炸的火光看上去像人类的武器所谓也过于强行了。

NFF的LOGO是参照playboy LOGO改的狐狸头先不说，NFF的全名也是Nine Fox Foundation，然而剧情描写和设定撰写层面上她和玉系确实是毫无关系的

我个人的猜想是光狐弄成兔子是为了和后面暗狐对应的传说中的天狐概念做区分了……但是这也仅是我的猜想

zakki · 发表于 2022-1-5 15:55

UNISONIA 发表于 2022-1-5 15:47
嗯，我看到你在NGA的解释了，是有她不算正规七大人类恶而取“Lost”的可能性，而且图鉴里并没有把它算作L ...

金色白面这个确实不像B5像B4，爱玩其实也挺符合妲己的特性的，不过这一出下来我觉得妲己或者金色白面作为Beast显现肯定不会再有了，是不是改设定我也不好说。至于公主，反正月姬世界没有兽，fgo世界没有公主（目前没有），所以我才反对出公主

yangun22 · 发表于 2022-1-5 16:05

UNISONIA 发表于 2022-1-5 15:54
但是兔子这个线索直到最后都没给出非常有说服力的解释，科杨本身是大爆炸死去的所有动物的怨念集合，并没 ...

兔子要素基本就是她个人喜欢的playboy，比如结界中唯一一个会说话的使魔兔子，至于九尾她从一开始就是说要成为新时代九尾，另外1908年她诞生的时太阳神天照可是给了祝言的，外形和天照（玉藻）相近就是这原因

zakki · 发表于 2022-1-5 16:12

本帖最后由 zakki 于 2022-1-5 16:15 编辑

杀兔的武器性质是来源于生物圈的性质吧，用于迫害的生命圈和被迫害的生命圈，分别对应武器的光兔和驯兽的暗狐，人类也是生命圈中的一部分，用于迫害的东西指的是迫害人类的兵器，这么解释能圆上，逻辑也不算离谱，比迦摩那个好得多

qixinno2 · 发表于 2022-1-5 16:23

alucardcz 发表于 2022-1-5 14:33
我就不一样了　４星能ｎｅｗ个也是ｎｅｗ　　　　虽然不知道我常驻４星还缺啥 ...

全是补宝一个NEW没有还不如NEW个能开技能本或者幕间的

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 16:24

zakki 发表于 2022-1-5 16:12
杀兔的武器性质是来源于生物圈的性质吧，用于迫害的生命圈和被迫害的生命圈，分别对应武器的光兔和驯兽的暗 ...

武器和驯兽这个我倒是想明白了，但是这部分也并没有很好的作为“理”活用于B4的设计中，反而是分化拿来做光狐暗狐两张卡了

B4这一环要说有什么问题，要素太多太杂糅算一个，导致没办法和前两个Beast一样摘出足够鲜明的概念来描写了。我个人还是觉得Beast和Grand Servant这一块有早期设计的部分的完成度明显高于后面补的，虽说也不是后面补的部分会很差，但是细节上还是差了点意思

alucardcz · 发表于 2022-1-5 16:25

qixinno2 发表于 2022-1-5 16:23
全是补宝一个NEW没有还不如NEW个能开技能本或者幕间的

说来我妖精骑士一个都没 4星的是限定还是常驻

areklose · 发表于 2022-1-5 16:26

alucardcz 发表于 2022-1-5 16:25
说来我妖精骑士一个都没是限定还是常驻

剧情限定。

alucardcz · 发表于 2022-1-5 16:27

areklose 发表于 2022-1-5 16:26
剧情限定。

那完了

qixinno2 · 发表于 2022-1-5 16:30

alucardcz 发表于 2022-1-5 16:25
说来我妖精骑士一个都没 4星的是限定还是常驻

为了抽摩根结果妖崔妖高一个六宝一个四宝

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 16:31

alucardcz 发表于 2022-1-5 16:25
说来我妖精骑士一个都没 4星的是限定还是常驻

妖兰限定，妖崔妖高剧限

按照之前一部六章的复刻情况猜测，四星这俩奥伯龙复刻的时候或许也会复刻

alucardcz · 发表于 2022-1-5 16:34

UNISONIA 发表于 2022-1-5 16:31
妖兰限定，妖崔妖高剧限

按照之前一部六章的复刻情况猜测，四星这俩奥伯龙复刻的时候或许也会复刻 ...

可我有奥师傅啊不可能抽的所以还是完蛋了

alucardcz · 发表于 2022-1-5 16:34

qixinno2 发表于 2022-1-5 16:30
为了抽摩根结果妖崔妖高一个六宝一个四宝

欧羡慕我一个都没

qixinno2 · 发表于 2022-1-5 16:34

alucardcz 发表于 2022-1-5 16:34
可我有奥师傅啊不可能抽的所以还是完蛋了

2宝奥师傅走起来

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 16:35

alucardcz 发表于 2022-1-5 16:34
可我有奥师傅啊不可能抽的所以还是完蛋了

奥师傅宝2还是有点用的

qixinno2 · 发表于 2022-1-5 16:35

alucardcz 发表于 2022-1-5 16:34
欧羡慕我一个都没

分明是你太欧了捞到摩根就跑路了

zakki · 发表于 2022-1-5 16:36

UNISONIA 发表于 2022-1-5 16:24
武器和驯兽这个我倒是想明白了，但是这部分也并没有很好的作为“理”活用于B4的设计中，反而是分化拿来做 ...

这个确实，B4这个肯定是不如早期设定好的那么流畅，只能说勉强，不算差，但也并不是特别精妙。B1 ，B2，B6，B7这几个目前来看是早期设计好的，设定要自然很多。

B1，B2不说，B7暂时信息不多，我其实挺喜欢B6的设计的，把敌基督几个要素统合的很好，持繁荣之理，渴望吞噬繁荣的都市，对应七首十冠兽，另一方面手持金杯装载的是满溢出来的人类的七大罪孽，执著于罪人，对应座上的大yin妇，两者联系在一起的就是，追求繁荣，地面上构筑都市之人即为罪人。

不过B6可能也有吃书的部分，目前看来B6可能只有一只

alucardcz · 发表于 2022-1-5 16:36

UNISONIA 发表于 2022-1-5 16:35
奥师傅宝2还是有点用的

对我来说一点用都没

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 16:39

zakki 发表于 2022-1-5 16:36
这个确实，B4这个肯定是不如早期设定好的那么流畅，只能说勉强，不算差，但也并不是特别精妙。B1 ，B2，B ...

B6/R的“残香”根据泳装尼禄的线索看应该是指向harlot的，我个人之前也猜测这个R是代表“強欲”的rapacity

L的“瘴气”就不知道是什么鬼了，现在没什么线索

zakki · 发表于 2022-1-5 16:44

UNISONIA 发表于 2022-1-5 16:39
B6/R的“残香”根据泳装尼禄的线索看应该是指向harlot的，我个人之前也猜测这个R是代表“強欲”的rapacit ...

但街机里尼禄其实代表的是七大罪，七个龙头的名字分别就是七个罪孽，不只是强欲，所以隐约觉得这部分可能有吃书，但目前这个设定我很喜欢，就算是改设定了改的也比B4要顺畅很多

angelooo · 发表于 2022-1-5 16:57

讲真妖高和妖崔，去年刚出的时候那几个2.6池子里几乎都能见着（除了妖兰池子），当时简直是剧限之耻

areklose · 发表于 2022-1-5 17:28

还是抽了福袋，司马懿，希望过几天能强化

qixinno2 · 发表于 2022-1-5 17:50

奶一口强化枪呆和大碧池

不垃圾屌丝 · 发表于 2022-1-5 17:50

说到伏笔，还有谁记得不知道被埋在哪里的小巷子噩梦吗

—— 来自 Sony XQ-AT72, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

UNISONIA · 发表于 2022-1-5 19:23

本帖最后由 UNISONIA 于 2022-1-5 19:25 编辑

不垃圾屌丝发表于 2022-1-5 17:50
说到伏笔，还有谁记得不知道被埋在哪里的小巷子噩梦吗

—— 来自 Sony XQ-AT72, Android 11上的 S1 ...

小巷子噩梦去年acpi还说了结局会回收，他现在自己都在Guest作家阵容里（但是没有明确写过活动剧情），应该不会吃书
另外他大概参加了一点月姬R弗洛夫部分的设定

莫夜戎 · 发表于 2022-1-6 00:07

qixinno2 发表于 2022-1-5 17:50
奶一口强化枪呆和大碧池

第六章后篇电影上映的时候枪呆没趁机强化，感觉近期强化的几率比较低了。

仰望神的括约肌 · 发表于 2022-1-6 00:36

五张呼符下去 new了张红A 五年了我终于有了红A

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

exiaexa · 发表于 2022-1-6 02:10

艹，这竹帚牌厕纸怎么又来了

菌鸽鸽疯狂拱火是怕这群人闹得不够嗨吗，风向变成了温柔的菌鸽鸽主动背锅笑出声

areklose · 发表于 2022-1-6 07:39

莫夜戎发表于 2022-1-6 00:07
第六章后篇电影上映的时候枪呆没趁机强化，感觉近期强化的几率比较低了。 ...

加的特攻不是因为剧场版而来的强化本吗

yangun22 · 发表于 2022-1-6 07:48

exiaexa 发表于 2022-1-6 02:10
艹，这竹帚牌厕纸怎么又来了

国内的人菌哥哥才不会管

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