[完結]GATE 奇幻自衛隊 第24話「斯く戦えり」

alaya

虽然这片蠢得一笔，我觉得有的人纯粹是起点穿越看多了，还国家投入研究
古罗马那种程度的生产力要是能支持大规模的科学研究，说不定现在人类早就开发出星门了
科学研究在近代以前都是贵族的游戏好吧，古代军费能有多少放在研发上？雇几百个工匠给你修装备造装备就不错了。
何况法爷还不能量产，普通人类你给卷轴也没用啊，威力在RPG程度的魔法师一个国家说不定连一个都没有，不然那群贵族也不会慌成那样。

蓝德罗夫

法师的种族主义比较淡泊，魔法的稳定性很差，研究的时候岔子很多，想想地球上大多数守成的跨不进近代的政权对待科技的态度吧。

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deadbeef

alaya 发表于 2016-2-7 05:21
虽然这片蠢得一笔，我觉得有的人纯粹是起点穿越看多了，还国家投入研究
古罗马那种程度的生产力要是 ...

那你一定不知道现在的外科医疗基础就是源于古罗马的战地医疗部队喽

军事科技和现代相比落后 就代表着没有在其上投入研究？这是哪门子的逻辑？
贵族们研究的是嘴炮用的哲学 历史上任何一个军事大国 都不会吝惜在军事研发上的开销
光着膀子就上战场打仗的那叫蛮族

就连普遍给人印象就是蛮子的蒙古人当年在攻击下宋金后的第一件事也是用他们的科技全面武装蒙古士兵
真以为靠一帮骑马的蛮子没有攻城武器就能打下半个世界得要多天真？

alaya

deadbeef 发表于 2016-2-7 07:27
那你一定不知道现在的外科医疗基础就是源于古罗马的战地医疗部队喽

军事科技和现代相比落后 就代表着没 ...

你把技术改进和科学研究搞混了，军队制造装备军医这些当然古代就有，但是研究火药甚至数学这些更加基础的东西古代实际上是没有专门的职业的，因为这些东西是没有短期利益的。比较接近的算是方士，但是和军事往往关系不大。
然后法师这件事应该是和纯科学研究来类比的，你看动画也说了蓝毛从爆炸的理论还是啥看到施法的新方式。照你说的军队收买法师来研究，说不定砸钱研究几十年也就火球大了一圈，结果法师老死了。除非你指的是像驯化战象一样的培养法师，问题设定就是没几个法师，这东西要天赋的，蓝毛这种比亚神也多不了几只，在物量优势面前也没有太大作用。本来就是爽文偏要往蒸汽朋克工业革命方向讨论也是醉……

deadbeef

我不是魔法师所以不懂魔法理论
要不你跟我讲讲 用魔法把剑扔出去和用魔法把马车搬走相比 从理论上来说到底革新了什么喽？


法师再少 如果魔法有作为军用 一个国家一个的战略级法师还是能保证的吧然而前面一来就灭了人家几国联军 没出现过一点使用魔法抵抗的痕迹
更讽刺的是还刻意表现出在佣兵里有野路子法师来说明军用法师并不是少而是水平太差

这片前面一直塑造的是个魔法无能的世界观
可是这集突然展现出魔法威力大过rpg
这不根本就是强行低魔文明
吐槽一下设定傻逼居然还有人洗地
不觉得给爽文洗地更醉么？

这片像这样为了炫酷改设定，敌人就是低魔，我方就是高魔
哪天冒出个开自制高达的美少女加入我方阵营我都不会觉得奇怪了
毕竟可以说是神秘门清学派的稀世天才美少女来洗地，是不是这个道理？
反正只要敌方低科我方高科够炫酷就行喽

newise

帝国派出了某个在贵族学校就读的“平民”劣等生艹妹魔法师一发全灭自卫队的坦克编队，想想也挺带感的

alaya

deadbeef 发表于 2016-2-7 08:23
我不是魔法师所以不懂魔法理论
要不你跟我讲讲 用魔法把剑扔出去和用魔法把马车搬走相比 从理论上来说到底 ...

哪里魔法威力大了，炸的是炸弹好伐
剑穿甲那个你没仔细看吧，前面都说了是附魔武器了。好了你又要说了，既然有附魔武器为啥不开发附魔弓箭一发穿坦克blabla……
这楼都在好好讲道理，你偏要一脸我不听我不听你们都在洗地。还不如吐槽当着人家国王面打吊打王子这种蠢得要死的桥段。

deadbeef

alaya 发表于 2016-2-7 09:20
哪里魔法威力大了，炸的是炸弹好伐
剑穿甲那个你没仔细看吧，前面都说了是附魔武器了。好了你又要说了，既 ...

所以我不是在讲道理？
蓝毛的魔法从搬马车到刺穿龙甲之间发生了什么质变？
附魔的风化了几十年的武器能破龙甲不正说明原生的魔法水平并不低？

桥段蠢我不反感
我反感的是为了方便说故事而随便改设定

kamiruding

姨不是看魔列更好，爽文啊，另外中世纪没有印刷机基本都手抄本，你看看有多少识字率，更何况教育垄断只有贵族才能读书，有魔法才能得救更加少了，那个时代书非常珍贵，还容易损毁不易辨识。你当爽文啊说啦一个魔法军团就拉一个？本国世界第二大国还没还没航母集团呢，这大个国家世界第二经济体，就一艘外籍改造壳航母是不是很Sb？

deadbeef

月夜凝雪 发表于 2016-2-7 09:19
高魔世界和低魔世界与魔法的威力没有任何的关系，而是魔法的这东西是不是人人能用的大路货。

那你要不要 ...

蓝毛不过是用魔法把一地的剑扔出去就发带动了魔法界的蒸汽革命，引领异界魔法进入航天时代了？

alaya

deadbeef 发表于 2016-2-7 09:27
所以我不是在讲道理？
蓝毛的魔法从搬马车到刺穿龙甲之间发生了什么质变？
附魔的风化了几十年的武器能破 ...

前面几楼已经提了这事。可能你没看上一季，不光是小说有讲，这里也有伏笔。你一定要抬扛说搬车和搬剑是一样的我也没办法。
另外那剑上的是搞不好是火龙的烟灰，龙女才唤醒的火龙哪来十几年

deadbeef

alaya 发表于 2016-2-7 09:50
前面几楼已经提了这事。可能你没看上一季，不光是小说有讲，这里也有伏笔。你一定要抬扛说搬车和搬剑是一 ...

这片子要是说魔法的小火球只能把人烫出水泡无法用作战斗
但是学了化学后 用魔法压缩氧气释放火球 变成爆炎术
那我心服口服

问题是能想到用魔法搬车却想不到用魔法投掷兵器
这立马差的不是义务教育 差的是脑白金吧

alaya

deadbeef 发表于 2016-2-7 09:58
这片子要是说魔法的小火球只能把人烫出水泡无法用作战斗
但是学了化学后 用魔法压缩氧气释放火球 变成爆 ...

讲道理，能想到用投石车没想到用天基动能武器相必也是差的脑白金

deadbeef

月夜凝雪 发表于 2016-2-7 09:58
如果只是单纯的扔出去根本连给龙擦伤都办不到，攻击力和弓箭比也高不到哪里去，
能击穿龙的皮肤就是因为 ...

可是连光膀子打仗的蛮子都知道拿石头扔人 越用力砸的越狠

deadbeef

alaya 发表于 2016-2-7 10:02
讲道理，能想到用投石车没想到用天基动能武器相必也是差的脑白金

这里的问题是他们发明了投石车用来搬家却不用来打仗

光是搬起马车砸向敌人的威力已经远胜任何肉搏手段了

hac0101

搬起马车砸向敌人是个好想法，问题是能做到这点的魔法师貌似也不超过5个（也许只有2个？），还不能连发。

主角收那几个妹子可以说代表了这个世界上的最强战力也不为过，而这个作品本身就是为了让自卫队能有所作为，所以很多作品中擅长魔法的精灵在这里也只有稀有种才能用比较厉害的魔法，剩下只能拿弓箭或放点魔术级别的魔法。
魔法、魔兽、亚人以及神和亚神的在这作品里作用只是卖萌，除了主角阵营的之外能力都要削弱，否则魔法师一片片的还都会毁天灭地的魔法，那开了门之后别说没自卫队什么鬼事，地球人类唯一的活路也就剩下炸门了。

猥琐酱

ttian 发表于 2016-2-6 22:39
为何我突然觉得

这个异世界里，魔法战斗力好叼啊

我也有这种感觉，不过这个异世界的人正是因为种族过多，每个种群之间交流很少，实际上从动画里看，也就自卫队的人促进了文化交流。就像非洲的感觉，没法统一。
你看这个魔法师在暗夜族里说的话，就事不关己的样子，完全没把暗夜当“人”看，使徒就更不用说了，精灵也是如此。要论综合战斗力，那边的世界和这边应该是能画等号的，就是因为无法团结在一个思想的指导下，才变的如此被动。

蓝德罗夫

只是动画的话，确实剧情太赶很多细节都没有了，然而至少在漫画里莱蕾确实一直在积累现代知识，而且打龙的时候漫画更明显的不只是剑飞出去，而是射出去，还要绕圈加速什么的。

而且上一话里出现的打龙的魔法，可能你看着没觉得，但是这其实也是一个莱蕾新发明的魔法，其效果就是爆炸，然而为了操作这个效果而带来的问题就是速度太慢打不到龙。

之后打完了龙，莱蕾就自信满满的要去魔法之都评选魔导师来着，15岁的人去参评魔导师在剧情人物眼里是一种很破天荒而且无厘头的蠢事，大都觉得没指望。（另外，莱蕾的老师大贤者加图也是很有名的人物）

D-JoeII

18話熟肉
http://www.bilibili.com/video/av3817815/

mhfdt

月夜凝雪 发表于 2016-2-12 19:16
这跳得超快啊，漫画我当初也就只看到这里而已，魔法都市那段就没看过，这之后就全部都是我完全不知道的剧情 ...

跳的都是政治戏
反正啃小说生肉的时候也觉得那几段挺无聊的，精简的挺好

pzk

十二岁小萝莉说的那些话是被她的长辈教的吧

看起来这个世界里法师还是蛮多的嘛（水平不论
从研究城里看起来那些爆炸威力也是蛮大的（虽然是搞笑桥段

henry8848

自卫队将龙头丢在帝都的意图是什么，感觉宣示武力或示好都没必要啊

黄金蔷薇

疾风之wolf 发表于 2016-2-13 14:02
要论综合战斗力，那边的世界和这边应该是能画等号的

完全不可能呢

罗马帝国只是“人类”的最强大力量。
还有精灵、龙、兽人、亚神，算位面力量，不能忽略亚神和它的对应教会，当然确实没有统合全位面力量的组织，但光是亚神加上一些教会特殊兵种已经很可观了。
像龙穴这边的一个不死身的亚神带三头龙，如果不是遇到空中单位远程空袭（事实上空袭也是龙挂了亚神没死），远程能喷火灭坦克+闪避炮击，近战人形高达无视步枪火力无双，地面单位我看就算一个装甲团也是送人头。

蓝德罗夫

黄金蔷薇 发表于 2016-2-14 00:34
罗马帝国只是“人类”的最强大力量。
还有精灵、龙、兽人、亚神，算位面力量，不能忽略亚神和它的对应教会 ...

龙的皮肤大概也就坦克装甲那样的防御力，坦克炮上穿甲弹也好，上反坦克导弹也好，不要太小看现代兵器的火力啊，坦克炮打个几公里完全没压力，龙喷火能喷几百米么？空中的灵活度也大概就是武直的水平，然而攻击距离只有几百米的武直，密集火力打就是了，从几公里外打到面前，打不死也震死了好吧。

wilkyway

黄金蔷薇 发表于 2016-2-14 00:34
罗马帝国只是“人类”的最强大力量。
还有精灵、龙、兽人、亚神，算位面力量，不能忽略亚神和它的对应教会 ...

那亚神不是因为太小了没被发现么..正面刚的话我并不觉得一坨肉有资本顶着防空炮火飞过去 这还是本子没能力导弹洗地的前提

程佳

亚神只是不会死，打残完全没难度

dllplayer

求个小说的地址...
日文的也行