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楼主: smcheny

[讨论] 为何虚渊玄作为一个动画脚本能获得这么大得关注度?

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发表于 2014-11-27 00:34 | 显示全部楼层
名字时髦

充分证明了起名的重要性
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发表于 2014-11-27 00:39 | 显示全部楼层
因为是庵野秀明师弟
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发表于 2014-11-27 00:44 | 显示全部楼层
楼上一提大河内我就想到革命机
忽然觉得老虚火没有问题了。。。。。

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发表于 2014-11-27 00:51 | 显示全部楼层
脚本本来就应该是受到和导演/监督同等级的重视的,但最近无非动画原创脚本师没几个出彩的在加上小圆人气爆棚效应而已
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发表于 2014-11-27 01:10 | 显示全部楼层
SilverBrady 发表于 2014-11-26 22:06
因为明明是个写黄油的,却很找女性喜欢

因为徒弟是BL大手啊。

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发表于 2014-11-27 01:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 天祚星 于 2014-11-27 01:23 编辑
洗衣板公 发表于 2014-11-27 00:44
楼上一提大河内我就想到革命机
忽然觉得老虚火没有问题了。。。。。


星空清理者时候还很正常好不好。

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发表于 2014-11-27 01:36 | 显示全部楼层
泽成明代 发表于 2014-11-26 23:53
在黄油脚本圈里,虚渊玄无论是名气、实力、话题性都从没排入过第一梯队,他那几部作品在批评空间什么位置自 ...

其实本姐控觉得tkhr不错但是他搞漫画动画太那啥,另外都筑真纪可能算是从galgame跳到动画业搞魔法少女的前辈了
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发表于 2014-11-27 02:12 | 显示全部楼层
老虚染指不暴死
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发表于 2014-11-27 02:21 | 显示全部楼层
产量高 话题作多 又有一定质量保证。受关注不是理所应当么,什么跟我提xxx ?他们最近出什么新片了?没出我关注他干p。
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发表于 2014-11-27 02:50 | 显示全部楼层
泽成明代 发表于 2014-11-26 23:53
在黄油脚本圈里,虚渊玄无论是名气、实力、话题性都从没排入过第一梯队,他那几部作品在批评空间什么位置自 ...

不是虚吹,但还是头一次听说虚渊玄在黄油脚本圈不算第一梯队,好奇你说的第一梯队是个什么东西
论名气,饭桶一作的大卖就够虚渊玄成名了,当时虽然是玩笑话,也被说过是领先业界十年名作,后来还在不同平台再版好几次
论实力,虚渊玄次次新作即使不是80点台也是接近80,饭桶也超过85,难道非要有90点台作品才算你说的第一梯队?
说饭桶动画没热度也是很奇怪的说法,真下拍得烂就不说了,这说法就好像有很多gal改动画很有热度似的……
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发表于 2014-11-27 03:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 碳. 于 2014-11-27 03:27 编辑
泽成明代 发表于 2014-11-26 23:53
在黄油脚本圈里,虚渊玄无论是名气、实力、话题性都从没排入过第一梯队,他那几部作品在批评空间什么位置自 ...

别的不说,麻枝准的AB纯属砸招牌,这恐怕不是水土不服那么简单。堆惯了对话,这应该叫不会好好写故事吧

老虚再不济,写的故事看着像个故事。

其他几个也怎么能叫明哲保身,动画界和黄油界体量能比吗,如果真的有实力有机会很难想象不往动画界跨的理由
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发表于 2014-11-27 03:24 | 显示全部楼层
cyclotron 发表于 2014-11-27 02:50
不是虚吹,但还是头一次听说虚渊玄在黄油脚本圈不算第一梯队,好奇你说的第一梯队是个什么东西
论名气,饭 ...

要比一下的话,N+的定位本来就和其他公司不太一样吧…………倒是N+现在貌似鸡犬升天了
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发表于 2014-11-27 03:26 | 显示全部楼层
天祚星 发表于 2014-11-27 01:19
星空清理者时候还很正常好不好。

——— 来自Stage1st Reader For iOS

星空清理者太内涵,不可能火的也本来就不火
这就像拍文艺片有导演不错,你让他拍美国风爆炸大片他就给你拍出个富春山居图这样
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发表于 2014-11-27 03:43 | 显示全部楼层
cyclotron 发表于 2014-11-27 02:50
不是虚吹,但还是头一次听说虚渊玄在黄油脚本圈不算第一梯队,好奇你说的第一梯队是个什么东西
论名气,饭 ...

你这思路真是有够奇怪...不在第一梯队又不是说老虚的作品不够好,或是不够出名。第一梯队的说法有两种解读,2CH票选能达到SS级或批评空间pov统计可以进入前三,例如av495043。两种评比都有各自不合理之处所以我倾向于综合考察。论名气,剧本家本人和其代表作都得至少多次上榜、作品比较最直观,2ch年度最佳Gal,批评空间也可以按年份排。2000年饭桶能力压AIR拿下第一已经头顶青天了,虽说后来的评论家普遍认为AIR才是影响更深远的,再版和动画化就算了没什么说服力。论实力,是,得拿出一部90分点台的作品,放宽泛点,也得85以上才行。说虚渊玄进不了第一梯队,不在金字塔的顶端,不是老虚不行,而是怪物太多了。我又不是到这里推黄油的,开头两句是为了交代背景:黄油圈有比他更出名/更有实力的但没其他任何人在跨界后比他名气更大;动画界原本就有很多业界老手;用其他几位跨界写手作对比分析老虚的特点
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发表于 2014-11-27 04:00 | 显示全部楼层
碳. 发表于 2014-11-27 03:22
别的不说,麻枝准的AB纯属砸招牌,这恐怕不是水土不服那么简单。堆惯了对话,这应该叫不会好好写故事吧

...

AB的失败可以算是典型的水土不服,是不是主要因素另说。前期校园轻松搞笑,后期主打世界观催泪,几乎所有麻枝作品都是这么玩的,CL、LB就没这么饱受诟病过,他把写黄油的经验套数思路代入了动画,但13集的动画哪有几百万字的空间维度供他慢慢发挥,铺垫展开。AB一开始作为游戏企划口碑不会是这样。麻枝准就是不会写动画脚本,没这经验也没这能力。轻小说家、漫画家参与动画脚本创作的也不行,隔行如隔山。不想举这例子,但jin爹写的阳炎是什么鬼东西

虚渊玄拥有跨界写作的才能,不代表田中丸户也有。动画编剧收入又不高,为什么非得掺这趟浑水。还是说脚本家的追求就是在一般人中提升知名度,不写几部动画就没法证明自身价值了?我还希望能再看一部老虚的黄油呢,上一部都什么时候的事了
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发表于 2014-11-27 04:17 | 显示全部楼层
泽成明代 发表于 2014-11-27 03:43
你这思路真是有够奇怪...不在第一梯队又不是说老虚的作品不够好,或是不够出名。第一梯队的说法有两种解 ...

原来如此,明白了
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发表于 2014-11-27 04:23 | 显示全部楼层
泽成明代 发表于 2014-11-27 04:00
AB的失败可以算是典型的水土不服,是不是主要因素另说。前期校园轻松搞笑,后期主打世界观催泪,几乎所有 ...

最后一点就要看收入了,毕竟没人和钱过不去不是吗。至少小圆的投资和收益足以在朝日新闻打整版广告,排除掉小圆,其他gal和动画是怎样的?
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发表于 2014-11-27 04:33 来自手机 | 显示全部楼层
首先要承认老虚是个有实力和野心的剧本家,然后开喷。老虚毕竟是从n+出来的,所以或多或少有点反社会人格,笔下的角色有种经常被误解为硬派的狂气,主题中有种被爱和正义粉饰的扭曲,情节设计上也有一种做作和刻意。总之,不管从人物主题剧情上来说,都有一种极端化和矛盾化的倾向,这种极端和矛盾容易使故事有噱头,也能增加看点,于是敢于掉头死人的老虚一炮而红,从而带起一波花样虐妹的节奏。老虚所做的,无非就是利用自身和受众在视野学识阅历等等各方面的差距,以一个伪装成人生导师的商人身份用充满诱惑和煽动性的台词向正处于青春期躁动的少年兜售那些只有大人才能看才能懂的小黄书,以达到对其震撼心灵摧残三观的目的。所以老虚在中二少年眼里就是手把手带他们感受世界的冷酷和黑暗,然后化身成为爱的战士的人生导师啊。
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发表于 2014-11-27 04:55 | 显示全部楼层
碳. 发表于 2014-11-27 04:23
最后一点就要看收入了,毕竟没人和钱过不去不是吗。至少小圆的投资和收益足以在朝日新闻打整版广告,排除 ...

几年前的参考资料:gal制作成本 ,一般级商业作品成本在1500——3000W之间,ef和sppl这样投资过亿的是极少数,CG原画支出最多。剧作家的收入也不相同,麻枝准可能是待遇最好的能拿到总成本的30%的报酬,一般剧本家写一部的收入能有100W吧。动画的成本和收入资料太多不列举了,动画编剧挣不了什么钱但是名气会大很多,毕竟是在表界混的。票房毒药先不说,丸户不愿意写动画剧本的原因到可能是他现在不在状态,处于创作低谷。虚渊玄有抱负有能力,“转型”成功了,其他人未必就行
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发表于 2014-11-27 06:49 | 显示全部楼层
虚渊玄的脚本,在男性主要角色上很喜欢带有,闷骚冷锐,智商高,隐性情商也不低之类的设定。
这样的人物要塑造饱满是非常难的,所以一次都没有被吸引到,反而正因这一面的缺失,让整体的构架形成了严重的空洞
余下的中心也大多围绕了一系列“不明觉厉”的“深刻”略带“黑暗”,涉及人性、罪恶等硬性拔高让绝大部分受众单方面接受的"高层次"东西
所以一直对不上电波,不过可以理解。毕竟这个时代很吃这一套,像我15岁的弟弟就非常喜欢。
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发表于 2014-11-27 08:11 来自手机 | 显示全部楼层
两点,第一,虚某人的故事一开始就带有了映像化的影子,饭桶朝着黑帮电影吴宇森靠拢,吸血歼鬼是模仿13话特摄脚本,鬼哭街是港产片武侠加ova,沙耶是克苏鲁加日式恐怖片(不过这个已经看得出其乏力所在),虚厨虚吹没玩过鬼哭街或沙耶是不合格的,在fz之前没名气这话笑笑就行了,事实上他是比较适合映像化的作者,就如同那些专门为动画化而出现的轻小说一样,的确不能说他在黄油脚本里是一流的,但是麻枝的AB,蘑菇的伽南,这一路走过来,他在黄油脚本家里算最适应业界的。其二,他会做人,不管他实际怎么想但是实际上他可以把自己的姿态摆得很低,还会迎合和套他人的话,能够体谅他人立场说合适的话,这是有良好教养的表现,这种人相对合作起来也舒服,自然合作机会多。(我这第二枪就是拿来打大文豪的
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发表于 2014-11-27 08:21 | 显示全部楼层
迦南动画跟蘑菇又没有关系
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发表于 2014-11-27 08:45 来自手机 | 显示全部楼层
这楼的某些人很有意思哦?什么叫没有好脚本家就显出他来了?冈田玛丽不是好脚本家吗?仓田英之不是好脚本家吗?为什么大家写出来的东西不行呢,这里面肯定有政策原因,比如脚本家待遇不高、写的再好也没钱拿之类的,所以现在我虚顶风而上,能为人之不敢为,甭管写的好不好,首先肯定是值得赞赏英雄主义行为,你们呢非但不知道感恩戴德,还唧唧歪歪这么多说辞,不上道 也要有个限度

----发送自 BBK vivo Y20T,Android 4.2.2
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发表于 2014-11-27 09:37 | 显示全部楼层
小圆的演出风格是新房的风格,可是故事的话题性比较明显是虚渊玄为主导的,虽然圆脸貌似没破化物语的盘数,但是当时造成的轰动也是可见一斑。而且平心而论圆脸也算是个异色的佳作(最后结尾还伟光正了),后来写的那些原案或者脚本,PP、翠星、凯武,不知其他人怎么样,反正我是被吸引着追着看了
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发表于 2014-11-27 09:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-27 09:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-27 09:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 羊寢 于 2014-11-27 09:53 编辑
宝马牌公交车 发表于 2014-11-26 21:57
因为他祖坟冒青烟,被蘑菇相中写了F/Z,顿时就青云直上,打出了知名度了。型月厨千千万,遍布四大洋五大洲 ...

天國的比村?


哦不對,貌似弄錯了
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发表于 2014-11-27 10:00 | 显示全部楼层
N+本身就已经不是单纯的黄油厂了吧
别的不说,日升东映都要去N+找人来做机设人设怪设了
你key可以?你5pb可以?你八月可以?
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发表于 2014-11-27 11:07 | 显示全部楼层
他/奈须/麻枝不是好或者不好,功力高还是低的问题。
而是整个圈子里他们能够完全以自己来提供某种独一无二的体验。
这个圈子里最最最缺的必然是原创的能力和风格,这个是灵魂。
至于动画脚本怎么写起来顺畅,美少女角色怎么画起来萌,这种能力别人都能协助
又或者做一个动画是大卖还是赔了什么的,评价一个原创者根本不用考虑这些点。
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发表于 2014-11-27 11:57 | 显示全部楼层
反正上小林靖子,横手美智子你们一样骂
干脆哪天直接骂遍阿尼美脚本界
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发表于 2014-11-27 12:04 | 显示全部楼层
某些人这吃相...5pb转型MAGES后就一直在表界活动了好吗,作为游戏移植和发行方,现在psv/xbox上多少游戏都是有5pb才能出现的,所以人家人脉广阔,不需要制作什么游戏新作一样吃得很开(前略,天国的MO8)。作为音乐公司也承包了初音2nd live(虽然因广告问题玩脱了),这叫不吃香没人气?又不是只有动画界才叫表界。AGE现在卖模型卖设定集要不要挣钱太多?当MUV厨战斗力比型月差?
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发表于 2014-11-27 12:26 来自手机 | 显示全部楼层
superkidx 发表于 2014-11-26 22:33
题材独特 几乎无可复制性

怎么可能无可复制性…老虚作品里N多桥段是致敬各种动作电影的。其中大部分还是致敬吴宇森的片。
为什么成功?因为他的脚本设定和逻辑性比目前绝大多数脚本都高,而且很会吊观众胃口,让看一半的人很想知道结果会如何,这就是成功之处。
另外就是总是以悲剧为背景,男男帅气的[S]相爱[/S]相杀为手段,在迎合中二心理的同时还碰巧讨好了女性观众,锦上添花。
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发表于 2014-11-27 12:45 | 显示全部楼层
天祚星 发表于 2014-11-27 01:19
星空清理者时候还很正常好不好。

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星空有原作,加上有谷口在看着
不会出什么大问题,他改编有原作的作品还是发挥的不错的,如阿兹漫画大王
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发表于 2014-11-27 12:46 | 显示全部楼层
那么问题来了,八千虚厨和十万月厨,哪个更可怕?
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发表于 2014-11-27 12:48 | 显示全部楼层
要是小圆没和FZ一起出来,或B站没独家代理FZ,虚渊在中国还会有现在的知名度吗?
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发表于 2014-11-27 12:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 maxic 于 2014-11-27 19:16 编辑
泽成明代 发表于 2014-11-27 03:43
你这思路真是有够奇怪...不在第一梯队又不是说老虚的作品不够好,或是不够出名。第一梯队的说法有两种解 ...

AIR的影响更深远很大程度上是京都制作的动画给力的缘故,扩展了观众
KEY三部曲也是同理
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发表于 2014-11-27 13:00 | 显示全部楼层
tokinonamida 发表于 2014-11-27 00:13
大河内倒是个好例子,如果热门片能捧红一个之前没什么人关注的脚本,那么当年cg成功的时候它应该享受跟小圆脸 ...

鲁鲁修的第二季评价可比第一季要低,当时是边看边骂
加上他出作品时间隔得太久了,以及作品设定雷同没新鲜感
记得当初GC放出消息时,还是有不少人期待会成为鲁鲁修第二,可出来的效果却有目共睹
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发表于 2014-11-27 14:44 | 显示全部楼层
从小圆脸开始关注老虚,然后看FZ,现在在补型月设定。期间鬼哭街、沙耶、甜池子都看过一些攻略~爱的战士棒棒哒!(翠星不知讲了个什么鬼……
(小声)黄油是指galgame吗?
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发表于 2014-11-27 14:57 | 显示全部楼层
你们光是看到老虚现在的风光,但你们想过没?虚渊玄最早参与脚本的两部动画,在商业上可都是失败之作啊。《苍白骑士》在漫区的评价绝对不低,但销量简直惨不忍睹,《幻灵镇魂曲》的动画还是直接改编自老虚原作,他自己也参与了脚本的写作,结果出来的成品是啥样大家也都知道。

我说这些的意思是啥?意思就是说,没有谁的事业是一帆风顺的,没有挫折就没有成长,别一看到人家现在的红又紫就忘了这个人曾经也是从失败中走过来的。
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发表于 2014-11-27 15:04 | 显示全部楼层
虚渊玄是谁?
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