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楼主: 大厨麦当牛

[讨论] 单论“剑技”,SABER反而是属于水准最挫的那一类吧。

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发表于 2014-11-25 02:37 | 显示全部楼层

RE: 单论“剑技”,SABER反而是属于水准最挫的那一类吧。

brunestud 发表于 2014-11-24 22:50
耶稣也是神之子好么...

佛祖么...你还不如举某两仪更靠谱点

佛祖吊打214三万条街……
耶稣看吹比咯……再不济也不会比佛祖差多少
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发表于 2014-11-25 09:13 | 显示全部楼层
DOACAON 发表于 2014-11-25 01:39
红A六杀就是他的极限实力了
而大狗的极限实力么,蘑菇表示他有微弱的机会能杀光B叔的十二条命 ...

lancer就一杆枪而且等级还不够,靠魔术强化之后可以拿一条命,然后呢?
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发表于 2014-11-25 09:21 | 显示全部楼层
Leliel 发表于 2014-11-24 20:13
lancer就一杆枪而且等级还不够,靠魔术强化之后可以拿一条命,然后呢?

蘑菇说可以就可以咯
脑补下原因的话,多半是因为B叔二次无效技能只有在清醒的时候才能完全发挥(这点是非常确定的),所以在狂化状态下扛不住因果逆转这种逆天效果
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发表于 2014-11-25 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
DOACAON 发表于 2014-11-25 01:39
红A六杀就是他的极限实力了
而大狗的极限实力么,蘑菇表示他有微弱的机会能杀光B叔的十二条命 ...

怎么杀,我算他普攻能取一命,符文提升力量一命,解放宝具再取一命,之后呢?蘑菇给他外挂能一击9命了?
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发表于 2014-11-25 09:30 | 显示全部楼层
elcfd 发表于 2014-11-25 09:25
怎么杀,我算他普攻能取一命,符文提升力量一命,解放宝具再取一命,之后呢?蘑菇给他外挂能一击9命了? ...

目前最常见的脑补是用不同的卢恩符文组合会算作不同的攻击方式..
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发表于 2014-11-25 09:44 | 显示全部楼层
elcfd 发表于 2014-11-24 20:25
怎么杀,我算他普攻能取一命,符文提升力量一命,解放宝具再取一命,之后呢?蘑菇给他外挂能一击9命了? ...

死棘和死翔是两种攻击方式,然后还有各种A级魔术。
而且谁说死棘会被二次无效性克的?蘑菇明确告诉你B叔的二次无效在狂化状态下只能发挥一半。
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发表于 2014-11-25 09:52 | 显示全部楼层
什么时候有这种明确设定了,狂战士还真是掉价不少
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发表于 2014-11-25 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
elcfd 发表于 2014-11-25 09:25
怎么杀,我算他普攻能取一命,符文提升力量一命,解放宝具再取一命,之后呢?蘑菇给他外挂能一击9命了? ...

按照某本的设定,l的菊花枪刺中要害之后,会在体内化为千之荆棘把人彻底炸开……按照石中剑光之涡流一剑七杀,这么爆炸一发然后配合伦文字补一下的话……
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发表于 2014-11-25 09:58 | 显示全部楼层
二次无效发挥一半是什么意思,一定概率无效吗
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发表于 2014-11-25 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
DOACAON 发表于 2014-11-25 09:44
死棘和死翔是两种攻击方式,然后还有各种A级魔术。
而且谁说死棘会被二次无效性克的?蘑菇明确告诉你B叔 ...

那是不是发挥一半,那是没了精神上的圣斗士不会被同样的招式伤到的战斗意识……
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发表于 2014-11-25 10:17 | 显示全部楼层
lwa190212 发表于 2014-11-24 15:49
红A这么喜欢硬肛为啥不投影出大狗的枪来和大狗肛,他明明知道大狗是谁的吧 ...

投影出来的武器相比原来的武器要下降一个等级,并且同时可以获得原来主人的使用经验。

拿着低一个等级的武器,用原主人的经验和拿着真品的原主硬肛,这是找吊打么?喜欢硬肛不代表没脑子啊。
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发表于 2014-11-25 10:32 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-25 10:38 | 显示全部楼层
大厨麦当牛 发表于 2014-11-23 16:45
不,即使不抛开基本属性,近战能力SABER也是翘楚,但她的强力近战能力的来源不是剑技,而是别的什么… ...

是“魔力放出”啊。

魔力放出之后,力量速度耐久都大幅上升,跟小次郎刚正面大有种“一力降十会”的感觉。Saber真的讲剑技的话,不开咖喱棒和B叔刚还能看出个一二(但是B叔狂化了,其实剑技也没怎么用出来),起码两个人都属于斧大刀沉的类型,对上筋力C耐久E的小次郎,只有敏捷一项处在下风,而且还可以依靠魔力放出增强,小次郎必定是要用更高的技巧才能弥补基础数值上的差异。所以剑技上小次郎居上风应该是没悬念的。

尤其是换凛当Master之后,saber魔力等级由B上升到A,魔力放出的效果肯定是更强的。

感觉单论肉搏能力的话,不考虑基础属性,大狗和小次郎有一打,算上FZ的话,还可以加上刷哥和长江。
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发表于 2014-11-25 11:27 | 显示全部楼层
brunestud 发表于 2014-11-25 00:02
红A有投影装填,纯论体术的话,凡人的极限从目前出现过的人物来看我觉得是七夜黄理。 ...

其实我连有没有说过那是凡人极限也记不起
实际上我记得的是红A的剑技是战五渣也能以努力毅力练成,而且技术不错
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发表于 2014-11-25 12:01 | 显示全部楼层
hitlerjun 发表于 2014-11-24 20:58
二次无效发挥一半是什么意思,一定概率无效吗

二次无效=肉体自动强化+看破曾经见过的招式
狂化B叔不能发挥后者,只能靠肉体硬抗。但面对特别诡异或者特别强大的招式,自我强化不见得跟得上。
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发表于 2014-11-25 12:31 来自手机 | 显示全部楼层
sk86 发表于 2014-11-25 10:32
什么时候可以获得原主人的使用经验

我设定看的少,你不要骗我

一直可以啊……比较出名的例子有,石中剑对b和闪闪,还有射杀百头
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发表于 2014-11-25 13:11 | 显示全部楼层
PSP游戏里红A投影石中剑了,蘑菇你怎么不去吃书
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发表于 2014-11-25 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-25 13:52 | 显示全部楼层
总之蘑菇去吃书就对了……

现在纠结Fate的设定简直就是和自己过不去。
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发表于 2014-11-25 14:08 | 显示全部楼层
路人甲乙丙 发表于 2014-11-24 19:47
对,我也很疑惑,傻巴设定是154CM的,咖喱棒的长度没找到但是一般的图都是去到胸口左右,这样的话剑的长 ...

是单手剑    你看FZ里骆驼拿湖光砸呆毛,都是单手挥的。

剑长度一样的,人身高不一样  
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发表于 2014-11-25 14:09 | 显示全部楼层
结标淡希 发表于 2014-11-25 00:30
大狗也是神之子啊..

枪兵只能死一次,B叔能复活十二次,好吧枪兵也是半神设定太久远忘了。。。
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发表于 2014-11-25 14:36 | 显示全部楼层
SABER的剑技是战场上练出来的,一刀下去讲求的就是大范围杀伤,哪像小次郎那样三刀拼成一招就是为杀一人
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发表于 2014-11-25 14:45 | 显示全部楼层
127702 发表于 2014-11-25 14:36
SABER的剑技是战场上练出来的,一刀下去讲求的就是大范围杀伤,哪像小次郎那样三刀拼成一招就是为杀一人 ...

战场上练出来的也一样被骆驼 高文吊打呀。

大帝也是用短剑的,不知道平A能不能A过呆毛~
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发表于 2014-11-25 14:46 来自手机 | 显示全部楼层
消防 发表于 2014-11-25 13:20
不是石是断钢,真不是蘑菇的错,游戏组自己搞出来了蘑菇后来才知道,只好在设定里头加了一大堆限制条件, ...

一直不能投的是神造,有条件限制的是投ex级的宝具
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发表于 2014-11-25 14:48 | 显示全部楼层
127702 发表于 2014-11-25 14:36
SABER的剑技是战场上练出来的,一刀下去讲求的就是大范围杀伤,哪像小次郎那样三刀拼成一招就是为杀一人 ...

战场上练出来的也一样被骆驼 高文吊打呀。

大帝也是用短剑的,不知道平A能不能A过呆毛~
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发表于 2014-11-25 16:20 | 显示全部楼层
消防 发表于 2014-11-25 13:20
不是石是断钢,真不是蘑菇的错,游戏组自己搞出来了蘑菇后来才知道,只好在设定里头加了一大堆限制条件, ...

hf线投的ex咖喱棒有解释过吗
我觉得红a争议的根源就是hf线士郎的一只胳膊没魔力还各种投吧……而且推完了hf,投死的de居然不是因为没魔死掉,是因为自我意识崩了
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发表于 2014-11-25 17:51 | 显示全部楼层
知名度和战力有关系,fate设定真乱啊
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发表于 2014-11-25 18:09 | 显示全部楼层
祖玛教主 发表于 2014-11-25 14:45
战场上练出来的也一样被骆驼 高文吊打呀。

大帝也是用短剑的,不知道平A能不能A过呆毛~ ...

大帝肯定不行吧,saber怎么说剑术也过得去,还有那么猛的魔力放出,平砍要连大帝都a不过就没脸混英灵座了
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发表于 2014-11-25 18:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-25 19:30 | 显示全部楼层
悲剧的B叔已沦为战斗力单位
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发表于 2014-11-25 19:48 | 显示全部楼层
lom1992 发表于 2014-11-25 10:17
投影出来的武器相比原来的武器要下降一个等级,并且同时可以获得原来主人的使用经验。

拿着低一个等级的 ...

这样是:拿着低一个等级的武器,用原主人的经验+红A战斗经验和拿着真品的原主硬肛吧
知己知彼百战不殆,红A知道你的使用经验,而你不知道红A知道,这样优势实在是太大了
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发表于 2014-11-25 20:47 | 显示全部楼层
hare.ray 发表于 2014-11-25 16:20
hf线投的ex咖喱棒有解释过吗
我觉得红a争议的根源就是hf线士郎的一只胳膊没魔力还各种投吧……而且推完了 ...

HF投影的是类似EX咖喱棒的其他东西,红A兵器库里摸到一把差不多的就丢出来砸了
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发表于 2014-11-25 23:31 | 显示全部楼层
cwdtc 发表于 2014-11-25 11:48
这样是:拿着低一个等级的武器,用原主人的经验+红A战斗经验和拿着真品的原主硬肛吧
知己知 ...

红A他一个耍剑的玩起死棘枪能有个啥经验,投影出来之后能完全模仿大狗自身的经验就已经烧香了。根本就不是一个套路的,扔出去幻想崩坏可能还能和死翔枪肛一下。开死棘对穿的话,别说光不是真品这一项就被吊打上天了,就算是俩家伙都被对方捅了,大狗的战斗续行这种保命技能一交,红A就等着回英灵座吧。何况还真别小看下降的这一个等级,从B级掉到C级,差得远了。

红A近战最强就是鹤翼三连,HF线里土狼用了险些一波带走黑saber,要是这技能都交了对方还没败退,就赶紧拉开距离风筝+幻想崩坏扔炸 弹吧。红A之所以近战,一个是个人喜好,一个是有真·心眼这个技能,再加上可以隐藏实力,方便在必要的时候在对方没有防备的情况下开大打出爆发伤害,但是真论说他有多能打,反倒不一定。
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发表于 2014-11-25 23:51 | 显示全部楼层
骆驼在有狂化加成,湖光加成和对龙BUFF的情况下还拿不下无战意军刀,最后反而耗光魔力被军刀无意捅死,这能叫比军刀强吗
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发表于 2014-11-26 00:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 cwdtc 于 2014-11-26 00:18 编辑
lom1992 发表于 2014-11-25 23:31
红A他一个耍剑的玩起死棘枪能有个啥经验,投影出来之后能完全模仿大狗自身的经验就已经烧香了。根本就不 ...

问题是投影出来后不用这把武器是不是经验也在?如果投影出来就得到经验不等于知晓了主人使用这武器的招式爱好和威力么例如你说的死翔枪,投影出死翔枪后得到枪兵招式和经验,知道有枪兵经验后知道奥义,能第一时间花瓣盾防住,心眼不断等待枪兵破绽,这样几乎处于不败状态了?
不过动画里记得花瓣盾是防住了死翔枪,UBW线里好像又防不住,是什么原因- -
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发表于 2014-11-26 00:57 | 显示全部楼层
cwdtc 发表于 2014-11-26 00:09
问题是投影出来后不用这把武器是不是经验也在?如果投影出来就得到经验不等于知晓了主人使用这武器的招式 ...

设定是说要理解其构成才可以投影吧 不是所有都可以投影的
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发表于 2014-11-26 01:00 | 显示全部楼层
cwdtc 发表于 2014-11-26 00:09
问题是投影出来后不用这把武器是不是经验也在?如果投影出来就得到经验不等于知晓了主人使用这武器的招式 ...

大狗还会Rune魔术,这你从武器使用经验中能知道不?

而且大狗的枪术他根本目视不到,防御都很困难,还寻找破绽?

顺便说句,死棘这种你根本防不住的你怎么办?“拼死后退”吧。
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发表于 2014-11-26 02:05 来自手机 | 显示全部楼层
引用第110楼F·U·罗格纳于2014-11-25 00:27发表的  :
本帖最后由 F·U·罗格纳 于 2014-11-25 00:59 编辑 引用:heyjudef 发表......

亚瑟王之死
第九章第十四回

亚瑟的战斗力只有三流这种说法非常不准确,由于身份为君主,亚瑟全书中单人战的次数和骑士们比起来是很少的,但是少有的几次单人战出场中所展现出的战斗水准是较高的,如第九章十四回胜拉麦若克,三十三回单挑特里斯坦占尽上风等。不否认的是书中也有描写亚瑟的单人战失败的经历,如两次输给过特里斯坦,其中一次仅被打落马下。但全书中骑士间互有胜负的情况是很常见的,巴乐米底对上兰斯洛特、特里斯坦、拉麦若克都是负多胜少,但也曾有过单人战兰斯洛特杀了他的马并打翻兰斯洛特、一对二特里斯坦拉麦若克胜利的经历。
综合来说,兰斯洛特的单人战斗力应该是最高的,场次多且胜负情况最优,亚瑟、特里斯坦、拉麦若克、巴乐米底这几位的实力是比较接近的,两两间均互有胜负,考虑到拉麦若克死亡较早的因素,特里斯坦在四位中应该排第一,拉麦若克第二,考虑到亚瑟场次较少和巴乐米底多次单挑特里斯坦不落下风的经历,亚瑟稍逊于巴乐米底。
以上五位的实力均应该是全书中第一流的,兰斯洛特可算超一流。亚瑟三流的说法不知从何而来。
至于剑栏一役,从战役角度说,和亚瑟的个人战斗力与剑技没有任何关系,又不是YY小说,以一敌万,兰斯洛特还曾被鲍斯、爱克特、梁纳尔三个水准一般的骑士重伤几乎致死过;从最后单挑莫德雷德的角度看,因素太多,鏖战多日,死伤惨烈,国破家亡,高文尸骨未寒,兰斯洛特离他而去,加之是对自己儿子这个叛徒动手,心理因素可以说占了相当大的比例。而且两人实际没有过招,只是莫德雷德冲向亚瑟,亚瑟先刺一矛给了莫德雷德致命伤,莫德雷德咬牙挥剑砍亚瑟头部致其重伤而已,可以推测出这两人当时的精神状态都是非常不稳定的,为的就是做个了结,在搏命这种不考虑自身安全而仅仅为杀死对手情况下的战斗力评估更是没有参考价值的。

亚瑟遇上兰斯洛特被秒原书中有专门的描写?白布裹盾的兰斯洛特打赢了特里斯坦不假,后面的亚瑟被秒从何而来?

----发送自 samsung SM-N9008,Android 4.4.2
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发表于 2014-11-26 02:15 | 显示全部楼层
蒹葭公子 发表于 2014-11-25 01:01
貌似这就是宝具不为自身之荣光((For Someone's Glory)) 的原型,就是那个变装成征服王抢走太太的技能… ...

就因为变装就成了宝具原形,那亚瑟王之死原著中有太多人是这个宝具原形了,而且这里兰斯洛特是抢太太?他这个痴汉满脑子都是桂妮维尔,会去抢伊索尔德?
武力值排名,有搜这个的时间还不如把原著读了自己排
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发表于 2014-11-26 02:25 | 显示全部楼层
brunestud 发表于 2014-11-25 17:00
大狗还会Rune魔术,这你从武器使用经验中能知道不?

而且大狗的枪术他根本目视不到,防御都很困难,还寻 ...

死棘枪捕捉距离2到4,理论上“拼死后退”搞不好还真有用。

但是就凭大狗A等级的敏捷,能不能跑是一回事,大狗追不追又是另一回事了。以红A自身C等的敏捷,大狗真想追,红A应该是逃不掉的。
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