总有人说tv动画一年不如一年，漫画这个现象是不是更严重？

永井圭

三大周刊志，wsj今年只出了个英雄，首卷销量不错，基本跨过动画线。wsm不行，声之形以后没有能打的，各种斩。wss今年有个55周年要开55部新连载，简直脑残，新连载阵只看好粗点心战争和斗兽士。

——— 来自Stage1st Reader For iOS

zplbc

sunisover2000 发表于 2014-11-22 17:49
动画漫画觉得现在不如过去，可能会有人对回忆的美化这个因素在里面，因为老作品已经是自己人生的一部分，也 ...

这两年尤其是今年动画的确下滑的厉害。好剧本都改的七七八八了，原创有力的又不多。

冰霜履叶

轻小说下滑最明显；动画我觉得还行，就是原创能力明显不足了；漫画除了少了些影响力特别大的其实还可以，就是存在有趣的作品被腰斩，平庸之作反而得以连载下去的奇怪现象

percivale

永井圭 发表于 2014-11-23 03:22
各大赏榜单有食尸鬼？不说榜首，提名都没有。
上年新作很厉害，有坂本，亚人，七原罪，一击男，食戟等等强 ...

有啊……
讲谈社漫画赏一般部门的提名

percivale

古泉虚 发表于 2014-11-22 23:58
不谢，希望你也能推荐给我一些。顶楼中的我收了朋友游戏，其他都基本看过了，我和你口味相似。
每天最幸 ...

http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-960344-1-1.html
早前自己的推漫帖
不过里面不少被斩或者我自己也没追下去的了……

古泉虚

percivale 发表于 2014-11-23 08:06
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-960344-1-1.html
早前自己的推漫帖
不过里面不少被斩或者我自己也没 ...

谢谢，没想到那个帖子是你写的......
再推荐一部《铳梦 火星战记》，今天刚刚汉化。

satanas

技术越来越成熟 剧本、创意越来越多重叠 不要说漫画动画小说了 连游戏也是一个道理 过渡消耗导致受众变得不长久 只能不断重复手段吸引新一代人 像悠悠球之类的主题隔几年兴旺一次差不多的情况
和主题一样 只有消耗到以后再不可能得到喜欢才可能停止 终结不是因为老观众疲倦 而是因为同样的手段连新观众都收不了

percivale

多谢LS推漫，不过大部分是看过的部分
铳梦很神啊……不过第二部就没追了

风中炎月

新番全世界都可以很容易看到. 而漫画有扫图、有汉化的只是一小部分.

percivale

cjt8612759 发表于 2014-11-23 20:30
铳梦是眼泪系列，当年我跟螺丝侠一起看，感觉萌萌哒，超搭的

螺丝侠不但开了新连载还出了完全版
真希望港台引进

magin

夏小芽 发表于 2014-11-22 18:02
魂环

这本真棒啊……谢谢推荐

percivale

cjt8612759 发表于 2014-11-24 08:03
纳尼~~~~~~~~

吉富昭仁不是专画脑洞百合了么~~~~~~~~~~~

新的螺丝侠也是脑洞挺大的……

percivale

cjt8612759 发表于 2014-11-25 10:09
那么问题来了

http://manhua.dmzj.com/eatman/

当事人

不管在啥时候，总有人喜欢唱衰些什么，近年来也总有些人觉得现在这些快餐（汉化）漫画在恶劣地侵蚀有深度的漫画，漫画界药丸blabla~~~
其实是这样吗？换个想法，难道不是因为以前的读者没有选择吗？先不说漫画本来就是个快餐载体，本来就应该衍生主流的快餐文化。
就单纯说往前推个十年，漫画少，扫本少，汉化少，大家看的都是经典，因为只有这样的作品，传播力度才能让中国的普通漫友看得到，拿这些经历过无数洗刷的作品来批判现在快餐作品挤压深度市场，简直是笑话了。

当然，深度漫画变少是肯定的，为什么呢？因为读者不买账啊，读者喜欢你，但是不付钱，杂志买了懒得投票（严重点就直接站读），单行本太贵不想买，那作品要如何延续，漫画家要怎么过活？现在的快餐漫画有活跃的消费力，向现实妥协的漫画家去画这些，很难理解吗？
这又说回来了，日本动漫界从来不缺有梦的人，做着肯定亏本的、费力又不讨大部分观众好的作品，这样的人或团队，其实一直不少。
但是你要他有梦，又有毅力肯追梦，还有能力做出看过这么多漫画的你所认为的“好作品”，是否太过于苛刻？
而且你是否考虑到一个很简单的问题，那就是作者会不会也喜欢你们所批判的快餐，就像《me！me！me！》的监督一样，我就是要eros，simple，high；像贺东一样，我就是要萌，要乳摇，他们难道不是曾经做出过“深度”作品的人吗？并不是被市场改变，而是自身的喜好被发掘导致作品改变，这样的漫画家估计也不少。

最后再提一点，“深度漫画”一直很多，但是作为国人我们接触的渠道太少了，上面已经有人说过漫画连载数量的庞大了。
我现在就说一下另一个问题，那就是扫图，国人要看漫画，即使啃生肉，都要经过扫图的人这关，而扫图的，基本都是自购，所以什么作品被扫，在网上发布，基本是“扫图”这些人决定的，他们不喜欢，那你就没得看，就是这么简单残忍(？)的事，如果你连生肉都啃不了，那你还要过汉化组这关，经过了两个他人口味的筛选，适合你口味的漫画，自然而然就少了。

说了这么多，总结起来，就是三句：请付钱，请学日语，请代购。

栗本亜美

当事人 发表于 2014-11-26 13:17
不管在啥时候，总有人喜欢唱衰些什么，近年来也总有些人觉得现在这些快餐（汉化）漫画在恶劣地侵蚀有深度的 ...

s1的母语之一是日语，买的人也那么多，还不是一样

当事人

栗本亜美 发表于 2014-11-26 14:15
s1的母语之一是日语，买的人也那么多，还不是一样

我潜水于S1几个比较大的漫区群，群内各种大大萌豚物入得多，”深度漫画“九牛一毛，当然我的见闻不一定是所有，但是我对快餐和深度受众双方消费力的判断自认没有错

栗本亜美

当事人 发表于 2014-11-26 14:20
我潜水于S1几个比较大的漫区群，群内各种大大萌豚物入得多，”深度漫画“九牛一毛，当然我的见闻不一定是 ...

现在的问题是整体都不行，无论主流小众

mlkjh0

我觉得漫画不用太担心，它在acg届算是很草根的了，只要一个作者，最多来几个助手，平台也是廉价的杂志和网络，这种东西生命力还是挺顽强的

当事人

栗本亜美 发表于 2014-11-26 14:37
现在的问题是整体都不行，无论主流小众

那么为啥不行呢？不管是连载作品数还是漫画的销售总量，现在都远超从前呀。如果你是说内容不行，那就回到我61L所说的问题吧。

就算不提生肉，只说178上的熟肉，我几乎每天都有更新看，也挺满足的。只能说，口味挑又想得到满足，就付出更多的努力去寻找，而不是花时间在唱衰上。

果断烎

当事人 发表于 2014-11-26 14:54
那么为啥不行呢？不管是连载作品数还是漫画的销售总量，现在都远超从前呀。如果你是说内容不行，那就回到 ...

这贴居然炸出来了潜水三年的菊苣

栗本亜美

当事人 发表于 2014-11-26 14:54
那么为啥不行呢？不管是连载作品数还是漫画的销售总量，现在都远超从前呀。如果你是说内容不行，那就回到 ...

漫画杂志销量不是一直在下跌吗
我不是没找过，但没什么好的，还不如这样刷刷s1有意思呢

yym

栗本亜美 发表于 2014-11-26 19:00
漫画杂志销量不是一直在下跌吗
我不是没找过，但没什么好的，还不如这样刷刷s1有意思呢 ...

只能说现在的漫画不再对你胃口了，我觉得现在的漫画很不错

当事人

栗本亜美 发表于 2014-11-26 19:00
漫画杂志销量不是一直在下跌吗
我不是没找过，但没什么好的，还不如这样刷刷s1有意思呢 ...

首先我说的是销售”总“量是在上升的啊，没有像以前一样集中于一两家，一两部漫画里，难道是件坏事吗？
也不看看近十年增办了多少杂志，更加有趣的是，05年后增办的杂志，很多都是青年漫画杂志，虽然多是大杂志的附属刊，但是也足以证明这类作品活力完全是十分充足的，顺便一说，2015年3月，青年漫画新刊《HIBANA》即将发行哦~日本漫画杂志的生存状况是不是和你想象中的有些不同呢？

其次，没有什么一直在下降的说法，jump近几年来一直维持270-300左右的发行量，今年由于火影完结应该还略有上升。Magazine和SUNDAY的销量下滑比较明显，但是也是受到其他杂志的挤压而不是日本漫画消费力殆尽这种无聊的臆测。

在前面好像还有人说过跳跳找不到台柱啥的，同样的问题在龙珠完结之后也出现过，曾一度掉到230W”低迷“发行量，不知道当时有没有人鼓吹日本漫画乙烷，jump活该啥的，我相信应该也有吧，毕竟正如我61L所说，每个时代都有人喜欢唱衰些什么，但是事实上嘛…啦啦

果断烎

栗本亜美 发表于 2014-11-26 19:00
漫画杂志销量不是一直在下跌吗
我不是没找过，但没什么好的，还不如这样刷刷s1有意思呢 ...

杂志销量下跌，但是有了网络漫画这个新渠道。网络漫画的盈利也是挺可观的。

栗本亜美

当事人 发表于 2014-11-26 20:32
首先我说的是销售”总“量是在上升的啊，没有像以前一样集中于一两家，一两部漫画里，难道是件坏事吗？
也 ...

总量上升的根据何在？给数据的时候最好给出处
停刊的杂志也是有的，一部新杂志创刊能说明什么问题？

dioses

动画和漫画的技艺和水准会随时代进步不断改进更新，所以现在还是有不少好作品涌现出来吧

而轻小说这类怎么也算是文学作品，不会因为时间推移出现整体水准上升，反而是越久远的作品越经典吧。前几年的轻小说发展太快已经超出业界承载能力了吧，已经泡沫

骑着御坂

栗本亜美 发表于 2014-11-26 22:01
总量上升的根据何在？给数据的时候最好给出处
停刊的杂志也是有的，一部新杂志创刊能说明什么问题？ ...

这个道理很好懂啊…举个例子 a杂志作为市面上最早出现的少年漫画类型杂志，当时的少年漫画市场相当于被a垄断了。过了一个阶段时候b杂志出来了，也是少年漫画这一类型，此时a杂志销量自然会下滑，但是由于新刊缺乏知名度，所以b杂志的销量往往会被大众所忽视，但其实少年漫画这一类型的总体销量水准还是呈现上升状态。还有某杂志销量下滑也不能说明什么确切的问题，原因有很多，比如没有市场了或者该顺应读者进行下一阶段的改革了。

当事人

栗本亜美 发表于 2014-11-26 22:01
总量上升的根据何在？给数据的时候最好给出处
停刊的杂志也是有的，一部新杂志创刊能说明什么问题？ ...

http://d.hatena.ne.jp/soorce/20140322/p1
一开始我就说了是漫画市场，然后你强行杂志市场，我也是勉强接了话茬。
后面也许是我话说得太满了你不太满意，我再解释得具体点，如果不算电子市场，那么日本漫画杂志的确是在逐年萎缩，而且降低十分明显，但是这样算根本就是耍流氓不是吗？算上电子市场，那即使不算上升怎么也不会是在萎缩啊。
至于为什么我说它是在上升，那是因为成本所致，电子杂志基本都会比纸质单期的便宜（长期订户便宜和各种优惠政策），总额差距不大，电子销售额增加明显，请问这样算下来是不是销售量在上升呢？？
单行本销售额在电子书冲击下也只是稍有波动，而且这个电子销售额，也不知道是不是单算电子书，而没有算上niconico静画这种不太正统的漫画平台和一些收费漫画网站。

另外新刊杂志并非一部，新刊真的不少，你有想法可以去wiki稍微查一下，既然懂日语，相信不是什么难事。我手上的确有我说的大部分话的数据，但是我没打算要全发，我给你一个数据，你再问第二个数据，搞来搞去我得把我说过的所有事情都证明一遍，这太为难人了，我做不到，你觉得有假，可以打我脸，我不死撑的。

Cygnus

当事人 发表于 2014-11-26 23:29
http://d.hatena.ne.jp/soorce/20140322/p1
一开始我就说了是漫画市场，然后你强行杂志市场，我也是勉强 ...

你怎么算出来的？
比如上面链接里，2009年实体书销售额：1913+2274=4187亿，2012年：1564+2202=3766 ⇒ 4187―3766＝421
而电子版2012年-2009年：574-428=146
你是如何得出销售额146亿的电子版的发行量远超421亿实体书的结论的