话说红A的战斗力到底应该是怎样的

southwards

SHIRT 发表于 2014-11-18 22:13
好吧，但一直没搞懂的是金皮卡对土狼居然用了两次EA？第一次出EA没能杀了土狼还让他没受伤没留下任何后遗 ...

那次是红a给士郎开了菊花盾挡掉了
这挂加的

brunestud

丸谷秀人 发表于 2014-11-18 22:35
反正投影咖喱棒就够杀B叔7次了，不用废话

投影不了咖喱棒...

即使投影的了也没魔力放...

UCCU。

lwa190212

我一直没想明白，那么，为啥明明用远程很屌的红A就是要肛正面呢？

冰狼芬里尔

lwa190212 发表于 2014-11-18 23:32
我一直没想明白，那么，为啥明明用远程很屌的红A就是要肛正面呢？

因为时髦。

M27MD

红A说，你们砍掉buff在与我大战300回合

晨风零雨426

reader 发表于 2014-11-18 20:54
如果穿金甲开王财用EA的普通金闪闪战力定为100，B叔战力应该有95，有剑鞘完全状态的saber有90，L叔在北欧全 ...

大狗不是爱尔兰的么？跑北欧算啥，倒是齐格飞真跑到汉斯或者维京大爷的地盘上打主场的话估计会很凶残，前提是真名不暴露弱点不泄露。

小野寺熊介

就五战而言，属于不算很强，也不算很弱的档次。

钱坤一

红A本身的面板数值除了宝具以外并不算很强，也没有信仰和知名度加成，单看设定基本就是二流角色（三骑士的职介还是不错的）；
宝具除了特别针对金闪闪以外，对其他英灵可能也就是会有点麻烦（当然比面板属性还是强多了）；

但是我们知道，圣杯战争不是比较面板比大小扔骰子来决定的。单纯比较设定的空想分高下毫无意义。

蘑菇给红A设定了一个”战斗经验很丰富“（常年正义的伙伴加清洁工练出来的）的属性
这就和远坂凛一样成了”无限可能性“的角色，方便推动剧情，战力表现也会随剧情需要而变化。

要说定位，就是一个过来人身份，帮助主角（对，是帮助主角，不是杀主角，那只是借口。三线只有UBW线后期被刺激逼反。）的”老兵“角色。（有将自己的本事发挥到超越面板程度的表现的可能性）

总结就是：素质不出奇，宝具有特色，经验很丰富，发挥可以放水也可以很出彩的英灵。
与之相反定位的就是金闪闪：面板属性宝具属性很牛逼，钦点最强英灵，但就是有”必须老马/不认真“的属性。



至于为什么红A玩近战居多，剧情原因是保留实力/放水or试探对手/隐藏自己信息or真爱教学。（UBW线的墓地战，红A就是乖乖打远程的）

其他原因嘛：

奈须：Archer这角色相比起拿弓，拿着干将、莫邪的姿态更加对劲啦。
武内：拿着中华风或者说是东南亚风的武器，我觉得就是这使得Archer这名角色不可动摇。假如这名角色拿着西洋剑或日本刀，可能会让他变得不帅吧？干将、莫邪有着绝妙的平衡.
也就是说，因为蘑菇和武内认为Archer就应该是一个拿中国剑刷时髦的人，所以红A要玩近战。

新屋

lwa190212 发表于 2014-11-18 23:32
我一直没想明白，那么，为啥明明用远程很屌的红A就是要肛正面呢？

他本身近战也不弱。所以索性就近战，比如和lancer。 保留些自己擅长的武技，敌人知道的越少越好。
擅短兵的枪兵拿不下不擅近战的弓兵，使得枪兵蒙羞。

而且很多时候，没有配合的情况下，弓兵也不得不亲自面对近战。

akemi2

引用第28楼阿斯特雷娅于2014-11-18 22:06发表的  :
引用:王平 发表于 2014-11-18 21:27金闪闪那是面对土狼才大意的 换个从者就没机会了 ......

@阿斯特雷娅
主要是偷袭这种玩意作者想怎么编都行，最常见的就是给对方加弱智光环，在有很详细的战力设定情况下玩剧情杀的确令人觉得不爽啊。

----发送自 Meizu MX4,Android 4.4.2

新安洲

管他是不是偷袭，反正刚正面也刚不过.
钦点的最强你不服去吃蘑菇啊

----发送自 Sony C6903,Android 4.4.4

ai-至死の病

既然如此贴吧化，为什么不去fate吧呢。以fate吧的理论应该是整体中等偏上，但是5战除了C妈谁也打不过，被闪闪B叔Saber吊打（大狗也是吊打吧）。如果有什么不对应该是我记错了，贴吧潜水党而已，没看过各种设定战不了。

卡蓮

正面对刚估计除了C妈和真A谁都刚不过
4km外狙击就不好说了，反正没士郎拖后腿的话SB是能干掉这货的，大狗貌似是懒得打直接翻山去新都的

Leliel

想一想ubw这玩意儿不就是加速版的王财么，金闪闪能靠王财把saber打的一愣一愣的
按这么说起来ubw摊开打也不该弱才是

夜宵

Leliel 发表于 2014-11-19 09:17
想一想ubw这玩意儿不就是加速版的王财么，金闪闪能靠王财把saber打的一愣一愣的
按这么说起来ubw摊开打也不 ...

ubw宝具属性自动降级，靠呆毛的抗魔力都可以硬吃大部分了

03e7

新安洲 发表于 2014-11-19 03:22
管他是不是偷袭，反正刚正面也刚不过.
钦点的最强你不服去吃蘑菇啊

蘑菇說過的話自己都當放屁，就月廚捧著不肯放手

percivale

比库丘林弱比美杜莎强的水平
在第五次正好是中游

percivale

比库丘林弱比美杜莎强的水平
在第五次正好是中游

reader

夜宵 发表于 2014-11-19 09:22
ubw宝具属性自动降级，靠呆毛的抗魔力都可以硬吃大部分了

魔术跟宝具是两回事，e级宝具捅中了saber一样受伤

虫之诗歌

消防 发表于 2014-11-18 22:42
你们啊，不要老想着轮闪闪。

刚才发现原来大狗的头发还真的是蓝色的……那R姐的头发真的是粉 ...

C妈是天蓝，R姐是粉紫

センチ

反正红A没赢过

03e7

copysword 发表于 2014-11-19 09:34
因为作者曾经吃书，所以没吃书的内容我也不认，认作者还不如认我的脑补呢。
既然如此你自己写本书或者改 ...

只是有点麻烦的ubw杀了B叔6次，带着个拖油瓶反杀C妈都是我的脑补吗
体术渣渣完全靠宝具当上最强英灵的金闪闪宝具都被人克死也是我自己写的吗

03e7

copysword 发表于 2014-11-19 09:34
因为作者曾经吃书，所以没吃书的内容我也不认，认作者还不如认我的脑补呢。
既然如此你自己写本书或者改 ...

只是有点麻烦的ubw杀了B叔6次，带着个拖油瓶反杀C妈都是我的脑补吗
体术渣渣完全靠宝具当上最强英灵的金闪闪宝具都被人克死也是我自己写的吗

钱坤一

03e7 发表于 2014-11-19 10:48
只是有点麻烦的ubw杀了B叔6次，带着个拖油瓶反杀C妈都是我的脑补吗
体术渣渣完全靠宝具当上最强英灵的金 ...

fate线红A杀B叔6次并没有用UBW 那是动画原创
蘑菇对这个很反感 说了UBW必须是UBW线才出来的。

红A只是用了未知的方式肉搏战或者投影杀了B叔6次。（反正怎样都好没有开宝具）

钱坤一

ai-至死の病 发表于 2014-11-19 07:51
既然如此贴吧化，为什么不去fate吧呢。以fate吧的理论应该是整体中等偏上，但是5战除了C妈谁也打不过，被闪 ...

fate吧？
大部分人除了喜好拿着几句自己看过的文字 然后想当然认为应该凭面板数值就可以定谁强谁弱，去裱人喷人以外，（完全否定了战术及各种以弱胜强的可能  完全无视蘑菇“设定是为了剧情服务”的话）还会啥。理性客观的资料帝只有极少数。
圣杯战争本来就存在各种发展可能，要让fate吧的氛围还讨论个屁啊 金闪闪就是一夜定圣杯战争 没有讨论剧情的价值。（那为什么金闪闪从没做到一夜拿圣杯呢？UBW线还要自己出马辛苦造，去一夜KO其他对手不就好了）

03e7

钱坤一 发表于 2014-11-19 11:43
fate线红A杀B叔6次并没有用UBW 那是动画原创
蘑菇对这个很反感 说了UBW必须是UBW线才出来的。

投影不是ubw的一部分？
还是你想说他连投影都没用光有把弓连箭都没有状态下杀了B叔6次？

钱坤一

03e7 发表于 2014-11-19 11:48
投影不是ubw的一部分？
还是你想说他连投影都没用光有把弓连箭都没有状态下杀了B叔6次？ ...

投影是UBW的劣化产物

但是红A打B叔没有开固有结界没有用宝具啊  士郎单单用投影（比如打人民教师） 和 无限剑制的状态（打金闪闪）也是两回事啊
所以不能叫用了UBW杀B叔6命  没发生的就是没发生的 UBW是凛线才开的就是如此  DEEN动画搞原创红AUBW杀B叔 这反而是贬低红A的战斗素养。就和ufotable第3集莫名其妙原创一个Saber光炮抢首杀一样（不过后者大概可能变真的）

帕帕盖诺

刚正面都说了有把黑军刀爆出翔的鹤翼三连，把黑b叔秒掉的射杀百头，他就是不用就是留给过去的自己刷时毛有什么办法

佐伯香織

碉堡了，那FATE线的士郎也是用UBW在战斗了

ai-至死の病

钱坤一 发表于 2014-11-19 11:45
fate吧？
大部分人除了喜好拿着几句自己看过的文字 然后想当然认为应该凭面板数值就可以定谁强谁弱，去裱 ...

所以只是潜水而已。
顺便讨论强弱本来就是看数据技能，其他都是剧情杀而已，你要说各种可能性不如直接说剧情杀就好了。

03e7

钱坤一 发表于 2014-11-19 11:50
投影是UBW的劣化产物

但是红A打B叔没有开固有结界没有用宝具啊  士郎单单用投影（比如打人民教师） 和 无 ...

你还是没搞清楚
红A打B叔有没有用UBW不重要，重要的是某些人碰上什么事都只会用蘑菇“ubw对金闪闪以外的英灵只是有点麻烦”一句话反驳。
就当红A没用UBW好了：
1.投影比UBW更强，UBW只能制造麻烦但投影能要命
2.B叔被杀了6条命、C妈在柳洞寺里差点被杀都只是“有点麻烦”
3.B叔和C妈不算在“金闪闪以外的英灵”里
4.蘑菇在放屁

你觉得哪个解释更合理？

钱坤一

ai-至死の病 发表于 2014-11-19 12:14
所以只是潜水而已。
顺便讨论强弱本来就是看数据技能，其他都是剧情杀而已，你要说各种可能性不如直接说 ...

数据可以比较某项高低  但也无法得出谁就是一定弱于谁的结论 除了金闪闪有说了就是最强以外 其他英灵就不存在绝对的强弱 型月访谈和设定书也没给英灵战力排个一二三四
不然蘑菇整这个圣杯战争在他看来所谓的平衡体系就毫无意义了
运气是不是实力的一部分 头脑是不是实力的一部分 一项数值能发挥出怎样的水平是不是实力的表现 不同的master对英灵实力的影响又怎么计算
那么英灵怎么来定绝对性的强弱呢？
所以在我看来喜好空想关公战秦琼还要绝对答案的所谓设定厨就是傻逼 是给设定爱好者抹黑

钱坤一

03e7 发表于 2014-11-19 12:21
你还是没搞清楚
红A打B叔有没有用UBW不重要，重要的是某些人碰上什么事都只会用蘑菇“ubw对金闪闪以外的英 ...

我觉得 蘑菇那句话是模棱两可的话  麻烦就是麻烦 也没说低到什么程度高到什么程度 所以某些人死抠认为“红A不开UBW就是垃圾，UBW也很垃圾”这是扯淡的

佐伯香織

03e7 发表于 2014-11-19 12:21
你还是没搞清楚
红A打B叔有没有用UBW不重要，重要的是某些人碰上什么事都只会用蘑菇“ubw对金闪闪以外的英 ...

不是投影比UBW强，而是UBW里对B叔有用的宝具有限
所以直接用投影魔术出来干，UBW里面有效的东西还是那么几个，一次性耗的魔有多，还要咏唱，开出来干毛，不如直接投出来奏效。