s1觉得鸣人和佐助之间到底是什么感情？

Aji人 · 发表于 2014-11-12 01:22

我相信爱情是有一见钟情一说，但友情是需要培养的
他两有什么事件能培育出如此深厚的友情？
虽然结局打脸，但698的台词真把我基出鸡皮疙瘩了，难怪腐女看了后会头顶青天

thoutzan · 发表于 2014-11-12 01:26

都是岸本生搬硬造的+1

caguya · 发表于 2014-11-12 01:46

没什么想法
不过火影我就是从目的变成拉回佐助弃的
感觉格局一下就小了，没劲

三吉鬼 · 发表于 2014-11-12 02:07

而且也不只一见钟情，还一吻定情了，所以把其中一个改下性别你们就好理解了

cwlo · 发表于 2014-11-12 02:19

第二部开始觉得不好看就是因为鸣人追佐助实在太过了...
婊子樱也是从那个时候烦人起来吧

触手酱133 · 发表于 2014-11-12 02:42

谁说法海不懂爱发表于 2014-11-12 01:16
基这个一直都在说，也就是调侃，把同当真了，喷是自然的。至于bgcp,这不是重点，事实上也是后日谈为什么 ...

还不就是有一个腐女疯魔然后这边就开始了一阵逮着女人不管什么就开骂粗口的风气...

pharos · 发表于 2014-11-12 03:01

本帖最后由 pharos 于 2014-11-14 01:29 编辑

PTT的文章说得好。
要说太子和佐助之前的感情如此深为什么难以理解，是因为有无由而起的爱情，但是没有无由而起的友情，而且朋友的牺牲奉献是建筑在友情深度上的（侠义另算），他们才认识一年多吧

lastsun1 · 发表于 2014-11-12 03:23

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華鳥風月 · 发表于 2014-11-12 08:43

什么叫讨好腐女，多少年前开始的连载了，编辑也不是吃白饭的。如果说讨好腐女的话当初再不斩和白的故事还算不错后面为什么没继续那种模式？

枇杷树 · 发表于 2014-11-12 09:34

上面几楼说的很全面了，太子激烈的友情太可怕了，又没有什么合理的铺垫。

谁说法海不懂爱 · 发表于 2014-11-12 09:45

触手酱133 发表于 2014-11-12 02:42
还不就是有一个腐女疯魔然后这边就开始了一阵逮着女人不管什么就开骂粗口的风气... ...

那个是借题发挥吧，也不是在此之前就没有过。至于主题相关，看回复，也大致清楚是什么情况。

未通过数据 · 发表于 2014-11-12 09:48

看了26楼想了想如果樱哥和中二家族性转会怎么样

❃✽✼✾✶✻ · 发表于 2014-11-12 10:12

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shihomasturi · 发表于 2014-11-12 10:36

太子和佐助分开的太早了，基本上打完再不斩，中忍考试篇完了佐助就投奔大蛇丸去了，后面大半部一直就在追佐助。也许剧中人有他们的视角，但是对于观众来说用前小部分铺垫，后面大半部太子一直无脑追这佐助实在难以理解，我感觉太子都快成一个推进剧情的机器了。虽然最后看得出来作者想往回圆，补了一些太子和佐助小时候的细节，但是未免来得太晚了，刻画也不够深入人心。如果说你用至少半部的篇幅塑造太子和佐助这两个角色和他们的羁绊，再用后半部描写太子怎么把走偏的挚友拉回来，也许就不会有那么多非议了。
现在我就感觉火影两个主角的感情（还要加上小樱）都有点生搬硬套，为什么我会更喜欢火影里的配角，也是有道理的。

shihomasturi · 发表于 2014-11-12 10:48

本帖最后由 shihomasturi 于 2014-11-12 10:49 编辑

❃✽✼✾✶✻ 发表于 2014-11-12 10:12
突然想到香磷也是莫名其妙就痴女了是不是家族遗传被二柱子迷倒？

其实香磷的感情比鸣人的好理解多了。
香磷一开始也就是看见长得又帅，又冷酷的佐助犯花痴了呗。后来佐助把她和团藏一起砍了以后，她就直接粉转黑了（虽然最后又被佐助一句抱歉给带过了简直火大），还算是挺正常的反应。包括自来也对大蛇丸，基本是后悔当年没能拉回好友，但是现在如果大蛇丸危害社会，就会该打打该杀杀。这片就奇怪在，其他人感觉都挺正常的，为什么只有鸣人对佐助的感情这么反常？要说大蛇丸背叛木叶的时候和自来也那么多年的战友交情，不会比不过鸣人和佐助的羁绊，自来也也没成鸣人这样啊？

果子夹心 · 发表于 2014-11-12 11:08

本帖最后由果子夹心于 2014-11-12 11:11 编辑

Aji人发表于 2014-11-12 01:22
我相信爱情是有一见钟情一说，但友情是需要培养的
他两有什么事件能培育出如此深厚的友情？
虽然结局打脸， ...

他们可是一起出生入死过的
根据日本动漫的逻辑，出生入死过的就是纳卡妈了，纳卡妈必须救，你看看海贼王。如果不理解这逻辑，路飞这么废劲去救罗宾就只能用精虫上脑来解释了

shihomasturi · 发表于 2014-11-12 11:16

果子夹心发表于 2014-11-12 11:08
他们可是一起出生入死过的
根据日本动漫的逻辑，出生入死过的就是纳卡妈了，纳卡妈必须救，你看看海贼王。 ...

罗宾那个毕竟路飞已经看出她不是自愿的，而是被胁迫的，而且最后罗宾也自己叫了“快来救我！”，所以显得比较顺理成章。
火影这个，我刚才不也提了，自来也对大蛇丸也是多年出生入死的战友，但是也没有像鸣人对佐助一样这么疯狂。不如说这样对比起来，鸣人和佐助其实也就是再不斩那一次一块出生入死，更加显得令人难以理解了。

chobits99 · 发表于 2014-11-12 11:19

本帖最后由 chobits99 于 2014-11-12 11:20 编辑

未通过数据发表于 2014-11-12 09:48
看了26楼想了想如果樱哥和中二家族性转会怎么样

我拍着大腿想了一下，如果莺歌性转，三个人关系图会变成鸣人莺歌♂佐助♀的三角恋。
不走狗血路线走男女正常的友情路线的话，剧情说实话变化不会太大。
而鸣人佐助性格力量能力智商和复仇目标以及对村里人的态度都不变，火影忍者也许会变成女尊作品。
鸣人的好基友莺暗恋她，大蛇丸想法设法得到她，鼬哥会成为彻头彻尾的死妹控，鹰小队对她不离不弃。
有着被灭族的过去，她却不向生活妥协，复仇是她的使命。

作品一开始
从小作为宇智波名门孤身一人的黑发写轮眼少女，遇见了天涯孤独的太子鸣人，两个人谁也不服谁却默默地互相认可。
机缘巧合分在了一个小队。
当黑发少女有了复仇目标想要得到力量离开忍村后，与太子尽情较量赢了太子离开。
但太子鸣人还是对她穷追不舍，还为她求情

此时佐助已经有着一群不离不弃的后宫团，干掉了大蛇丸和哥哥，还有着和太子对等的实力，两人前世是兄弟，日月乾坤联手打boss

打完boss，太子以为和平了，此时佐助还一副冷艳地拒绝他，说我要革命我要改变忍村，我要背负一切。
最后使出全力和鸣人尽情地PK，倒下如698，回忆杀如699

为了避免俗套不能狗血最后的最后，佐助摆脱束缚嫁给莺歌生了个孩子。
太子娶了雏田。

太子忍盖棺，即使男女她们之间的感情也可以是纯粹的友情和前世兄弟。
作者：他们之间不是爱恋，是超越了男女的羁绊。

腐女们大概就是这种心情吧？

枇杷树 · 发表于 2014-11-12 11:35

shihomasturi 发表于 2014-11-12 11:16
罗宾那个毕竟路飞已经看出她不是自愿的，而是被胁迫的，而且最后罗宾也自己叫了“快来救我！”，所以显得 ...

说的在理
而且打再不斩出生入死那段之后处理方式也非常奇怪
一个正常的jump不都应该这样吗：
“吊车尾，又拖我后腿”
“混蛋，没有我你早死了”
“你们两个别吵啦（分——）”
岸本是怎么处理的呢，经过这一战，太子和太子妃见面后，他们脸红！扭头！不说话！樱哥夹在中间困惑不已，这算什么回事啊

normalli · 发表于 2014-11-12 11:36

要转就大家一起转，最后缩逼弱鸡三线配角逆袭了女主想想都超级带感
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920T)来自: WindowsPhone客户端

果子夹心 · 发表于 2014-11-12 11:41

本帖最后由果子夹心于 2014-11-12 11:50 编辑

shihomasturi 发表于 2014-11-12 11:16
罗宾那个毕竟路飞已经看出她不是自愿的，而是被胁迫的，而且最后罗宾也自己叫了“快来救我！”，所以显得 ...

佐助在打再不斩时可是舍身救过鸣人的，而且不是答应了樱哥要带回佐助吗，说得出就要做到可是鸣人的信条，何况通过和鼬的交流更加清楚佐助走的是歪路。这样一来救人的动机不小吧
而且鸣人做到自来也做不到的事，更多是因为鸣人那种根性、毅力的角色特质决定的吧，抛开角色特质谈的话，你说路飞为什么会让本来是敌人的罗宾上船，又只能用精虫上脑解释了

forzen · 发表于 2014-11-12 11:49

我觉得挺奇怪的。。这展开明明就是建立在鸣人脑袋不正常的基础之上，为啥都一个个非得把鸣人脑袋是正常的作为大前提来批判。。

chobits99 · 发表于 2014-11-12 12:04

normalli 发表于 2014-11-12 11:36
要转就大家一起转，最后缩逼弱鸡三线配角逆袭了女主想想都超级带感
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 92 ...

那就女主鸣人配缩逼路人，佐助有男主莺歌

kfc汉堡 · 发表于 2014-11-12 12:07

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kfc汉堡 · 发表于 2014-11-12 12:17

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AZHT · 发表于 2014-11-12 13:15

考虑到鸣人从小心智不健全就好解释了，可能佐助鸣人也就是打打球吃吃饭的关系，但对于鸣人来说陪他打球吃饭的其实也就这么一个，鸣人和其他木叶同期的关系远没有和佐助从小在河边抛媚眼互相比惨来的深
类似一个少年出身贫寒后来奋发致富身价多高多高也不愿意扔掉儿时缝缝补补n遍的破球鞋的故事

亚历山大帝 · 发表于 2014-11-12 13:51

除了基情，已经没有别的解释了。

督战政委 · 发表于 2014-11-12 13:55

LS说的有理，说起来鸣人只是想找回当初和佐助在一起的日子和感觉，而不是真的对佐助这个人本身有多大的友情。
所以鸣人一直没怎么考虑过佐助的动机是怎么样的，他只想“带回”佐助，然后回到以前那种生活状态。

shihomasturi · 发表于 2014-11-12 14:58

AZHT 发表于 2014-11-12 13:15
考虑到鸣人从小心智不健全就好解释了，可能佐助鸣人也就是打打球吃吃饭的关系，但对于鸣人来说陪他打球吃饭 ...

他们两个就没有一起打过球吃过饭好吧？
就是两个人在学校的时候都是一个人很孤独，所以有了一种共鸣罢了。顶多到后来补完的二柱子曾经偷偷去看过鸣人在村子里捣乱这种程度。如果要真是从小就一起打球吃饭的这种互相知根知底的发小交情，那也不显得太难以理解了。关键是之前这俩人就是背景有点相似，所以莫名的互相在意，但是在学校连话都没说过两句，实际上对彼此知之甚少。

zishiho · 发表于 2014-11-12 15:09

姻缘这种事情本来就没有逻辑的

shihomasturi · 发表于 2014-11-12 15:18

本帖最后由 shihomasturi 于 2014-11-12 15:20 编辑

forzen 发表于 2014-11-12 11:49
我觉得挺奇怪的。。这展开明明就是建立在鸣人脑袋不正常的基础之上，为啥都一个个非得把鸣人脑袋是 ...

如果作者从头到尾就把鸣人塑造成一个“神经病”那也就没那么多事情了。可是这毕竟还是一部大众化的少年漫画，作者不可能把主角塑造成一个“神经病”。鸣人大部分时候只是蠢萌和单线条罢了，这也是为什么他受尽磨难，遭尽别人白眼还能保持乐观向上心态的一个原因，也是他人性的一个发光点。
我一直觉得一部作品想要“燃”的起来，其传达的情感一定要能引起读者的共鸣，但是看这楼里大部分人都不能对鸣人这种情感产生共鸣呢。
鼬说过，人成长的重要标志就是能分清“能做到的事和做不到的事”，连佐助他哥鼬最后都没对佐助回心转意抱有多大期望，才会在鸣人体内买下“别天神”来强行扭转佐助的心意。结果鸣人只会一路对佐助穷追猛打，完全不去了解佐助到底在想什么，最后佐助洗白也和他还没直接联系。两人最终战佐助已经找到了自己要做的事情，但就因为拳头没有鸣人粗，所以最后不得不“算你厉害我放弃”这种感觉，你们完全就没有“互相理解”嘛！

forzen · 发表于 2014-11-12 15:51

shihomasturi 发表于 2014-11-12 15:18
如果作者从头到尾就把鸣人塑造成一个“神经病”那也就没那么多事情了。可是这毕竟还是一部大众化的少年漫 ...

虽然在其他问题上单线条到神经质可以允许但惟独佐助的问题上就不应该，这双重标准也玩得太欢了吧。。
至于这种友情本身能不能成立，那啥，咱们这边还有个词叫神交。。

華鳥風月 · 发表于 2014-11-12 15:57

归根到底鸣人根本没站到佐助立场思考问题，前期还可以用用我跟你一样孤独的说辞，后期就完全不知所云了。

shihomasturi · 发表于 2014-11-12 16:00

本帖最后由 shihomasturi 于 2014-11-12 16:02 编辑

forzen 发表于 2014-11-12 15:51
虽然在其他问题上单线条到神经质可以允许但惟独佐助的问题上就不应该，这双重标准也玩得太欢了吧。。
至 ...

你生造了我的观点啦，我没有说过佐助的问题上就是不行的。
鸣人在被人欺负和遭人白眼以后还能保持积极向上的心态，这是令人佩服的乐观精神。但是他在被佐助背叛，弄清了佐助就是要向哥哥复仇，向木叶复仇的事实后，仍然认为追着佐助就能让他回心转意，这至少是令读者费解的，难以共鸣的。
包括鸣人和佐助到最后也没能达成在世界观和方法论上的统一，让我觉得其实作者在这部分的刻画上是失败的。

izumiii · 发表于 2014-11-12 16:14

我打碧轨时也是这种心情，“你们这些萝莉控为了萝莉什么都不要了吗”

forzen · 发表于 2014-11-12 16:38

shihomasturi 发表于 2014-11-12 16:00
你生造了我的观点啦，我没有说过佐助的问题上就是不行的。
鸣人在被人欺负和遭人白眼以后还能保持积极向上 ...

坦白说我觉得鸣人在对待其他问题上跟对待佐助的问题上没什么不一样，只是前者发糖了后者因为要拖戏一直不发糖而已。。当然这些问题归咎于作者问题我是同意的。总的来说，其实我的观点是，无厘头的不是鸣人（因为这个角色其实是非常始终如一的）而是作者，恩。。

激励哥.丘比 · 发表于 2014-11-12 18:31

果子夹心发表于 2014-11-12 11:41
佐助在打再不斩时可是舍身救过鸣人的，而且不是答应了樱哥要带回佐助吗，说得出就要做到可是鸣人的信条， ...

路飞什么性格你又不是不知道觉得有趣就拉上船船上哪个不是他主动拉人的

——— 来自Stage1st Reader For iOS

藤香樱雪 · 发表于 2014-11-12 19:19

相互羁绊的小冤家的友谊（啥？）

poshui · 发表于 2014-11-12 20:29

pharos 发表于 2014-11-12 03:01
PPT的文章说得好。
要说太子和佐助之前的感情如此深为什么难以理解，是因为有无由而起的爱情，但是没有无由 ...

求ppt的文章地址

日向枣 · 发表于 2014-11-12 22:29

gameseve 发表于 2014-11-11 19:40
其实我挺好奇的。

如果说，腐女喜欢YY两个男的在一起暧昧不清，纠缠不休

两架萝卜搞基都有腐女萌
肌肉男真的不在话下

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kfc汉堡 kfc汉堡当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-5-29 头像被屏蔽	发表于 2014-11-12 12:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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