伊利雅是用自己召唤的赫奎斯吗？

dartheven · 发表于 2014-10-28 08:35

宇宙真理四十二发表于 2014-10-27 23:52
召唤旧支配者！好赞，然后可以等恶魔审判庭来烧玻璃了

异形庭异端庭恶魔庭为旧日支配者的处置权大打出手，灰骑士死亡守望等等作壁上观。

dartheven · 发表于 2014-10-28 08:38

有没有不狂化的B海格力斯设定图？另外，虽然我知道不大可能，但我还是求伊利亚给B叔补魔的图。

DOACAON · 发表于 2014-10-28 08:44

cjt8612759 发表于 2014-10-27 19:06
百度出来都是神送的，帕修斯只有雅典娜的盾

你居然信百度么

DOACAON · 发表于 2014-10-28 08:46

wlhlz 发表于 2014-10-27 19:24
金羊毛的故事里面，伊阿宋杀牛头人弥诺陶洛斯逃出迷宫，到后来偷金羊毛全是靠的美狄亚的魔法，伊阿宋就是 ...

伊阿宋杀牛头人……忒修斯泪流满面

结标淡希 · 发表于 2014-10-28 08:48

wlhlz 发表于 2014-10-28 08:24
金羊毛的故事里面，伊阿宋杀牛头人弥诺陶洛斯逃出迷宫，到后来偷金羊毛全是靠的美狄亚的魔法，伊阿宋就是 ...

米诺陶诺斯怎么成伊阿宋杀的了，忒修斯在哭啊

wlhlz · 发表于 2014-10-28 09:03

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qweqweqwe2 · 发表于 2014-10-28 09:42

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Gassnake · 发表于 2014-10-28 09:48

本帖最后由 Gassnake 于 2014-10-28 09:50 编辑

水树七七发表于 2014-10-28 07:58
问题是依照奎爷的个性，被召唤出来第一件事有可能就是杀master。

奎托斯是萝莉控啊

连个潘多拉都不舍得杀。奥利匹斯之剑在手女儿复活指日可待

gogo3721 · 发表于 2014-10-28 09:51

03e7 发表于 2014-10-28 03:28
而且B叔还懂得掩护伊莉雅，很可能都没狂化，狂化了没准就是扔下伊莉雅拼死金闪闪的结局了 ...

没狂化赫拉克勒斯也未必能挣脱天之锁，至于对伊利亚的保护是狂化后仅存思想

luguozhe · 发表于 2014-10-28 09:54

我坚定认为不捧土著王的话FATE会好很多.
亚瑟王子版本对土著王的设定就顺眼多了.

damian-wade · 发表于 2014-10-28 10:24

旧B叔的十二试炼是前十二次战斗必定胜利，旧闪只是靠必定活下去的某宝具逃命，太吊了以至于后来被改成十二条命...

brunestud · 发表于 2014-10-28 10:28

Quetzacoatl 发表于 2014-10-28 06:35
你是种族主义者

印第安人神话就是美国神话，要说“美”还要算上南美的玛雅印加 ...

按你这种说法英格兰的神话就应该是凯尔特神话了。

而且恕我才疏学浅，虽然南美的啥羽蛇神我知道一些，但美国本土的印第安部落神话我真心没看到过。

gogo3721 · 发表于 2014-10-28 10:29

luguozhe 发表于 2014-10-28 09:54
我坚定认为不捧土著王的话FATE会好很多.
亚瑟王子版本对土著王的设定就顺眼多了. ...

游戏版的金闪闪是前2线的最终boss，原版顶多一个中boss，待遇当然不同

zplbc · 发表于 2014-10-28 11:03

十六夜鬼月发表于 2014-10-27 23:44
那是master自己作死，只要master稍微有点正常的，从者实在没有必要跟他作对。毕竟大家都是成年人了，目的 ...

人家比你牛逼多了，干嘛听你的。懒得搭理你不好好配合打架你也没啥办法啊。

消防 · 发表于 2014-10-28 11:05

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cjt8612759 · 发表于 2014-10-28 11:15

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DOACAON · 发表于 2014-10-28 11:22

brunestud 发表于 2014-10-27 21:28
按你这种说法英格兰的神话就应该是凯尔特神话了。

而且恕我才疏学浅，虽然南美的啥羽蛇神我知道一些，但 ...

美国本土印第安人的神话里有名的基本已经变成童话故事之类，有时候就算听过也不会意识到那是印第安神话。
比如说，如果你发现某个童话或者寓言的主角是一头郊狼的话，那几乎九成九是来源于印第安神话的。

结标淡希 · 发表于 2014-10-28 11:25

cjt8612759 发表于 2014-10-28 11:15
那你找本希腊神话看，都是这么写的

神也送给这位半神半人的英雄许多礼物：赫耳墨斯送给他一把剑，阿波罗 ...

HF的土狼就用给你看了

zorrozww · 发表于 2014-10-28 11:45

cjt8612759 发表于 2014-10-28 11:15
那你找本希腊神话看，都是这么写的

神也送给这位半神半人的英雄许多礼物：赫耳墨斯送给他一把剑，阿波罗 ...

神化里打那9个头其实也不是用弓箭同时射掉的。
但是推测蘑菇的思路可能是认为9个头一定要同时打爆。
然后变成用弓箭也好用斧剑也好，反正用什么武器他都能使出一招同时打爆9个头的招数。
然后再衍生为能使出一招同时狙击9个部位的招数
（吃我飞天御剑流九头龙闪啦）

cjt8612759 · 发表于 2014-10-28 11:47

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iwithhero · 发表于 2014-10-28 12:02

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cjt8612759 · 发表于 2014-10-28 12:09

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白武男 · 发表于 2014-10-28 12:25

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sd4442312 · 发表于 2014-10-28 12:34

句章居士发表于 2014-10-27 18:30
军刀第四次最后用丑恶扭曲的表情追求圣杯不就是老虚黑她的顶点么？

军刀这婊子，能对麻婆的许诺反水杀土狼，还有脸说忠诚？

整个FATE里面军刀纯粹是为了一己私利追求圣杯，直到发现圣杯的黑暗性之后还执迷不悟，多亏切嗣用令咒把第四代圣杯切了，否则也就没有什么第五战了。

DOACAON · 发表于 2014-10-28 12:36

cjt8612759 发表于 2014-10-27 22:15
那你找本希腊神话看，都是这么写的

神也送给这位半神半人的英雄许多礼物：赫耳墨斯送给他一把剑，阿波罗 ...

那就来考证这句话吧

首先说出典：施瓦布的那本通俗的希腊神话的中译本

施瓦布的原文说雅典娜送的是胸铠，到了中文版不知怎么就变成盾了，这是第一个槽点。

然后施瓦布这句话的出典，不是伪阿波罗多罗斯(Apollodorus, II. iv. 11)就是狄奥多罗斯(Diodorus Siculus, iv. 14. 3)。多半是前者，因为后者还提到了波塞冬送马以及德墨忒尔为他净化杀半人马的罪。这里又有一个槽点，因为两者都提到雅典娜送的是长袍，赫淮斯托斯送的是胸铠，阿波罗连弓带箭——也就是说，只有赫尔墨斯送剑是写对了的。

其实光从雅典娜送长袍和德墨忒尔净化血罪这点就可以看出，这里根本不是众神给赫拉克勒斯送“武具”的场景，单纯就是一个送礼的场景。
狄奥多罗斯所描写的这个场景是在赫拉克勒斯已经完成十二伟业，并且举办了第一场奥运会后。赫拉克勒斯获得了所有的冠军，但除了桂冠外拒绝了所有的奖品。众神于是决定应该由他们为英雄颁奖，因此这些礼物实际上是奖品来着，而且赫拉克勒斯达成的伟业也与这些礼物无关（时间点是在十二伟业之后）。
阿波罗多罗斯的版本里则是发生在赫拉克勒斯与墨伽拉婚后，没有提到具体的原因，但在这段话的最后特意加入一个转折——但赫拉克勒斯折了尼密阿的一节树枝作为自己的武器。这里显然也说明了英雄根本没用这些礼物，他最信赖的武器一直是那根大木棒。

所以总结下来就是众神的这些礼物单纯就是礼物而已，与赫拉克勒斯的武器完全无关。

ALENTR · 发表于 2014-10-28 12:43

白武男发表于 2014-10-28 12:25
最古老的国王美尼斯，比闪闪还古老

弓箭的发明者神农氏，和闪闪同时代

故事里的年代早不代表故事写得早……
“目前已知世界最古老的英雄史诗”这段话之所以有力，除鸡姦王的故事被流传下来且衍生无数版本外，当年的泥石板还真给找到了，顺便一同找到了翻译（历史的偶然

），从而在神话与文学史上奠定地位。

另，别像龙空当年某战帖般搞混了，人家首先是传说英雄，其次才是王，没有最早的王一说，本身鸡姦王的世系表上就有上上代。
以及，旧基盘圣杯系统，东方英灵正常而言是没份的

DOACAON · 发表于 2014-10-28 12:44

白武男发表于 2014-10-27 23:25
最古老的国王美尼斯，比闪闪还古老

弓箭的发明者神农氏，和闪闪同时代

美尼斯究竟是谁还两说呢
我没记错的话在阿比多斯已经基本确定了纳尔迈的坟墓，但关于美尼斯就完全没有任何发现。倒是纳尔迈的儿子——法老Aha（这家伙的名字也太喜感了）有另一个名字“Men”，指不定就是美尼斯来着。但Manetho和塞提一世的王表里美尼斯都是Aha的老爸，所以这就是一笔糊涂账。
真要选埃及最古法老，还是纳尔迈靠谱。

初音比良坂 · 发表于 2014-10-28 12:48

sd4442312 发表于 2014-10-28 12:34
军刀这婊子，能对麻婆的许诺反水杀土狼，还有脸说忠诚？

整个FATE里面军刀纯粹是为了一己私利追求圣杯， ...

笑尿，本身从者和魔术师之间就是在为了同一个目的圣杯而走在一块儿的，争夺圣杯才是他们对彼此维持信赖的基点。从来就不是简单的主人与仆从的关系。在得到圣杯之后，切嗣二话不说让人把圣杯轰了这特么到底是谁背叛谁？
这就好像你和我说好了要合作抢夺一样东西，抢到了之后你觉的这东西不好要销毁，然后也不和我商量一下就毁掉了，甭管你有什么大义的名分，你对得起我？
就整个四战而言，军刀可没有背叛，背叛契约的是切嗣。
五战的话倒是没得洗，但要洗也不是不可以。军刀多少也猜到士郎的身份了，对着曾经背叛过自己的人的儿子，你指望她能有多大好感？

梅杜莎 · 发表于 2014-10-28 12:53

cjt8612759 发表于 2014-10-28 11:47
而且海格力斯不是用弓箭干掉海德拉的，是用剑砍死的。更有名的淬毒的毒箭。

爱因斯坦家也是脑抽了，海格 ...

艾因兹贝伦家心里有鬼啊
要是神志清醒的海格力斯知道这场圣杯战争其实是魔术师骗英灵厮杀的虚假广告后会有什么反应

路德维嘉 · 发表于 2014-10-28 13:06

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南宮太平 · 发表于 2014-10-28 13:11

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DOACAON · 发表于 2014-10-28 13:15

梅杜莎发表于 2014-10-27 23:53
艾因兹贝伦家心里有鬼啊
要是神志清醒的海格力斯知道这场圣杯战争其实是魔术师骗英灵厮杀的虚假广告后会 ...

说不定是“萝莉好萌诶”

的反应呢？

梅杜莎 · 发表于 2014-10-28 13:26

南宮太平发表于 2014-10-28 13:11
那為什麼不一開始就設定為狂戰士大戰,
七個狂戰士小學生打架不就好了嗎? ...

如果能多举行几届，说不定会改成这个形式
比如现在的令咒，不就是后来修改出来的嘛

brunestud · 发表于 2014-10-28 13:27

路德维嘉发表于 2014-10-28 13:06
既然是轮FATE那就谈TM的设定嘛，谈某某神话里本身谁谁谁有多牛逼那就别轮FATE了嘛....既然在TM的设定里金闪 ...

“无视抑止力的意志，把世界从神手中交给人类的人”这是从哪来的...

他自己现在本身就是抑止力的一部分，盖亚手下的打工仔好么

cloudskate · 发表于 2014-10-28 13:28

白武男发表于 2014-10-28 12:25
最古老的国王美尼斯，比闪闪还古老

弓箭的发明者神农氏，和闪闪同时代

吉尔伽美什史诗B格高，主要是因为对西方文明的影响深远

作为西方文明乃至整个现代文明根源的希腊-罗马是个后起的文明，受到很多来自东方的影响（埃及和两河），你看早期的希腊哲人思想家基本都到东方游历（留学）过就明白了

海格力斯的传说很明显脱胎于吉尔伽美什史诗，可以说是山寨加强版，按照蘑菇的安利理论，作为传销神秘的上家，大力神越强，金闪闪就更强

埃及文明更是经历好几个王国时期，虽然法老的称号没变，但信仰的变化剧烈，后来连人种都变了，国王美尼斯也只好哭哭了

同理，鉴于东方文明的现状，社会主义国家的神农同样是不够格比金闪闪

brunestud · 发表于 2014-10-28 13:44

cloudskate 发表于 2014-10-28 13:28
吉尔伽美什史诗B格高，主要是因为对西方文明的影响深远

作为西方文明乃至整个现代文明根源的希腊-罗马是 ...

放心，不会弱的。

且不说ccc里面吕布和李书文都属于中坚层次的从者，这俩生前还是普通人类，妲己与天照同格...

就算正常世界线上的：螺湮城教本原文是中国夏朝的汉语。干将莫邪原典可秒杀蛇发女妖状态的Rider。

出现的中国元素虽然少，但基点很高的。

不过比闪闪弱肯定，毕竟蘑菇应该不会自婊。

龙手马弗 · 发表于 2014-10-28 13:46

本帖最后由龙手马弗于 2014-10-28 13:50 编辑

ALENTR 发表于 2014-10-28 12:43
故事里的年代早不代表故事写得早……
“目前已知世界最古老的英雄史诗”这段话之所以有力，除鸡姦王的故 ...

其实也可以吧，想了想，不是有说法日本的玉藻前传说来源于中国的苏妲己传说么，那么就像金闪闪和海格力斯一样，召唤出的妲己就先天压日本的玉藻前一头~

路德维嘉 · 发表于 2014-10-28 13:52

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wangandh · 发表于 2014-10-28 14:04

sd4442312 发表于 2014-10-28 12:34
军刀这婊子，能对麻婆的许诺反水杀土狼，还有脸说忠诚？

整个FATE里面军刀纯粹是为了一己私利追求圣杯， ...

君视臣为手足,臣视君为腹心;君视臣为犬马,臣视君为国人;君视臣为土芥,臣视君为寇仇。

fate线的be里能为了圣杯不要士郎，也能在正常路线里要士郎不要圣杯，更能在ubw线切断契约后仍然表示作为士郎的剑的决心不会变化。
这有什么好奇怪的。玩家自己撞进be去怪自己傻去。
况且她要真是只为自己，fate线的卫宫士郎就用不着操心了，fate线士郎就是一再和她说她为国家付出了这么多也该考虑下自己了

wangandh · 发表于 2014-10-28 14:09

路德维嘉发表于 2014-10-28 13:52
印象中是CCC里白野的梦？还是SG？
有这么个印象，但是具体出处记不清了，K岛那面也是这么写的.. ...

哪里都没有，那全是金闪闪的逗比厨子编出来的

诸如
金闪闪结束神代
金闪闪无视抑止力
金闪闪创造阿赖耶
金闪闪全知全能
金闪闪有神的力量、神的智慧没有神的寿命
先有ea后有盖亚

全都是闪厨在乱吠，蘑菇没说过，吉尔伽美什史诗里也没有

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