详细说说灌篮高手原作中的种种不足

忧郁的lc · 发表于 2014-10-25 23:21

yym 发表于 2014-10-25 21:28
一个人说这部作品烂尾，然后有一百个人表示不同意，那这部作品是烂尾还是不烂尾呢 ...

一个人当然不会承认自己是sb，既使一百个人都这么认为

BlackRock · 发表于 2014-10-26 00:34

现在漫区太不温暖了，既然lz不承认钓鱼，

起码来个人教一下LZ什么叫好好讨论啊。

1、这不是群像剧，换个角度想这还可以称为主线清晰。起码主力队员每个都有一定背景交代和成长描写，按你的说法，足球漫画连板凳角**要交代的话

2、有没抄袭我们押后再谈，你先贴个图吧。起码要有“许多”这个数量的，不要张口就来。
3、请举出桥段配合说明怎么有问题？为什么你觉得有问题？你认为怎样才合理。
4、什么叫不用多说？你不说我们不明白啊，怎么太监烂尾了你解释下啊，就说三个字“森重宽”森重宽怎么了，你不好好说话是不是对大家合作品及作者的不尊重？
善用搜索多爬相关讨论楼，都比你连发两帖自讨没趣有意思多了。

shaska · 发表于 2014-10-26 11:47

林子大了什么鸟都有

suv2012 · 发表于 2014-10-26 15:54

BlackRock 发表于 2014-10-26 00:34
现在漫区太不温暖了，既然lz不承认钓鱼，

起码来个人教一下LZ什么叫好好讨论啊。

抄袭这事就不用多说了可以自己百度

森重宽这伏笔后来直接就没了，还有大荣等等，最后明显都不了了之。
还有一部作品只描写一个夏天，只写到主角一年级结束？怎么看都是烂尾了

喷火飞龙 · 发表于 2014-10-26 16:06

suv2012 发表于 2014-10-26 15:54
抄袭这事就不用多说了可以自己百度

森重宽这伏笔后来直接就没了，还有大荣等等，最后明显都不了了之。

1、设计森重宽的出场是为了烘托全国大赛的氛围，让读者更能进入状态，同时用全国级别的优秀选手出场为其中的真正王者——山王——的登场，和后续荡气回肠地击败王者的结局做好铺垫。换句话说，这个角色本身并不重要，他只是通过自己的出场告诉你——“全国大赛很牛逼，所以山王更是牛逼中的战斗逼。”

2、一部作品描述角色经历的物理时间和它是否优秀、是否成功完全没有关系。好的作品，哪怕只写了主角在一天里发生的事情，依然是经典，味如嚼蜡的作品就算完整描述了主角的一生，也让人提不起阅读的兴致。这样的道理至少在初中二年级的时候就可以通过足量的阅读来体会了，少年。

浩劫余孽 · 发表于 2014-10-26 16:11

suv2012 发表于 2014-10-26 15:54
抄袭这事就不用多说了可以自己百度

森重宽这伏笔后来直接就没了，还有大荣等等，最后明显都不了了之。

钓鱼水平太低还是智商太低呢，又是不用多说，你连一点自我的见解都没有，各种不用多说，谁知道你想说什么。

另外按你这个标准，有什么作品是没烂尾的，能给我推荐一个嘛，连你的人生都是烂尾的，明年你还在没在要不要描述下。

rance · 发表于 2014-10-26 16:43

suv2012 发表于 2014-10-26 15:54
抄袭这事就不用多说了可以自己百度

森重宽这伏笔后来直接就没了，还有大荣等等，最后明显都不了了之。

噴了、閤下拿森重宽説sD烂尾然后楼下説出各種理由（包括原作者的）,但你又説作者的話不可信、継續你的森重宽。

而且你説是人都看出是烂尾、但我看這楼内除你没ー个人覚得是烂尾,你説烂尾就烂尾,你算老几

烈之斩 · 发表于 2014-10-26 16:55

这种钓鱼贴应该换个方法才能有点建设性

每个人说说自己心中SD的不足之处/缺点
而不是逐条反驳lz的……这样有什么意义啦

lightingstar · 发表于 2014-10-26 17:58

其实lz目前抓的最紧的一个论点就是黑灌篮烂尾，其他的都是幌子，因为他自己都知道那几点纯粹就是智硬的凑数论点
关于烂尾问题，作为读者来说，我当时看到的时候是确实很惊愕，但是仔细一想，这未免不是一个非常不错的结局。
山王的强大，在比赛前，比赛中已经渲染的足够了，而湘北能够击败这样的球队，当然是已经具备了称霸全国的实力，只是时也运也，没法更近一步了。难道能够拿个仙豆过来把樱木的背伤治好吗？
不管当年井上完结灌篮是什么样的动机，从一个艺术作品的角度，这种留有想像空间的，在最高潮结束的结尾，还是相当完美的。读者虽然仍然对里面的人物依依不舍，但是有始必有终，看着他们怀揣着梦想，努力追求的背影，也能让人释怀了

如果lz非要井上把灌篮画成龙珠的话就当我没说

vincenttc · 发表于 2014-10-26 18:08

楼主只是真爱森重宽吧不会说别的了

——— 来自Stage1st Reader For iOS

森重宽 · 发表于 2014-10-26 18:19

LZ这么想我

落墨无忧 · 发表于 2014-10-26 18:24

鱼有尊

我一点也不希望SD被画成又长又臭的裹脚布，一年一年的打学校升级，现在这个结尾很好

Quetzacoatl · 发表于 2014-10-26 18:24

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6thglass · 发表于 2014-10-26 18:30

我觉得最大的不足是不画腋毛，显得很假

kinta · 发表于 2014-10-26 18:51

其实打完山王结束这次全国大赛很合理，遗憾的是没机会看更加成熟的樱木在第二年挑起大梁在全国大赛走的更远

----发送自 samsung SM-N900,Android 4.4.2

阳ノ下光 · 发表于 2014-10-26 22:35

Quetzacoatl 发表于 2014-10-26 18:24
大家都说是井上和jump闹翻了才撂挑子山王完结

其实可能正相反，是井上非要坚持打完山王就完结，才和jump闹 ...

完结时给sd前所未有的待遇...sd完结才半年就把零秒移到jump上刊载还一起办奖学金然后real还在集英社连载...
真是好一个闹翻...............

Wiki_ki · 发表于 2014-10-26 23:04

AZHT 发表于 2014-10-25 13:48
高中篮球有啥战术，就是单打，谁手热就给谁

赞同，补充一点，关于替补的问题，我以前也觉得SD大多数队轮换太少，都是死艹主力，后来想想我们大学篮球比赛除了必胜的比赛后面会五上五下让替补感受下比赛外，其他基本都是主力打满，替补只能指望有人五犯了

狼=0=吼 · 发表于 2014-10-26 23:07

樱木性格多可爱啊……又感人……从小到大都是偶像我是不是没救了……

btnooni · 发表于 2014-10-26 23:41

山王那战漫画那几卷的份量，质量，细腻用心程度也能有人说是烂尾，lz常识里是不是只有拿冠军和白魔法大团圆才是结局

zero虚 · 发表于 2014-10-27 00:03

其实LZ被这么多人骂还在坚持回帖已经很了不起了，不管怎么说这种心理素质令人羡慕……

寒蝉 · 发表于 2014-10-27 00:43

说幽游烂尾也忍了，灌篮这势大力沉的收尾也烂..？一个燃到极点的夏天比裹脚布一般的十年更精彩，你看最近的弱鸡踩单车就是反面教材，整个团队在三年级带领下燃到尿血地夺取冠军后就应该收尾了，结果再开第二年，又换汤不换药地再来一次...感觉就像吃屎一样

samaleg · 发表于 2014-10-27 00:56

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控控。 · 发表于 2014-10-27 02:36

没干货也算详细说说..
楼主你不爽这个漫画就算了吧..心里憋着不好非得拿出来给人婊毫无反抗能力
这叫什么你知道吗

细味 · 发表于 2014-10-27 05:00

suv2012 发表于 2014-10-25 13:49
我也是醉了我到底哪说的不对非说我钓鱼............

我也是醉了你到底哪条说的对非说自己不是钓鱼............

phoenixxj · 发表于 2014-10-27 08:33

详细两字不要乱用，这贴根本不配，一点干货都没。最搞笑的时候居然还有脸让别人百度去，网上到处都是233

天朝骑士张 · 发表于 2014-10-27 08:33

说抄袭的最傻逼了。漫画抄漫画那是抄袭。把真人像漫画化算个屁的抄袭。按这个弱智理论写生画人像的人都是在抄袭。

妒客 · 发表于 2014-10-27 08:45

这贴这论据这智商，居然这么多人回帖，lz作为一个Fisher简直成功

ntsheng · 发表于 2014-10-27 09:25

LZ勇气可嘉。。。。。

wildland_darker · 发表于 2014-10-27 09:27

SD烂没烂尾这个已经吵了不知道多少年了，再讨论也没啥意思了，我个人觉得结算是不错了，跟幽游白书差不多，在读者对这本书最好印象的时候结束不是件挺美好的事情，总比火影BLeach这样无论怎么结都要被骂死。。。再说体育题材漫画无限打怪升级的结局大家不都看到过，什么杀人网球啦，超能力足球小将啦，后面还能看吗－－

SD当然也有不足的地方了，比如在对篮球技术的一些描述上：SD中各种内线都不会背打，盖帽百分百命中，赤木描写的进攻如此了得结果只会扣篮不会投篮，各个球队基本没有战术，最后一战山王用了次全场紧逼就成大绝招了，然后湘北赤木打了三年最后一场才拉出来做了挡拆，赤木队长真是比奥尼尔还吊（好像我对赤木的描写怨念特别大）。。。－－其实这都说明井上并不会描写内线攻防。。。

然后外线基本上就比较出彩了，各种技术都有描写，不过就是各个人的弹跳力有些夸张，你说流川樱木快190的身高能够平筐扣已经够变态了，结果海南大的猴子（清田）一米八不到也能扣，你当日本高中随便就能出个内特罗宾逊啊。。。然后作者化身，湘北下任队长兼人生赢家宫城，那个追着陵南路人甲的追身帽，从高度上来说估计跳了1米2都不止。。。－－

sephal · 发表于 2014-10-27 09:36

最大的问题就是没战术，所有球队基本都是XJBD，偶尔有个突分配合了不得了，挡拆好像只有无球掩护？这也导致那些因为SD去打篮球的家伙都很独

xxssgg01 · 发表于 2014-10-27 09:42

我只能想到这个

suv2012 · 发表于 2014-10-27 12:09

控控。发表于 2014-10-27 02:36
没干货也算详细说说..
楼主你不爽这个漫画就算了吧..心里憋着不好非得拿出来给人婊毫无反抗能力
这叫什 ...

烂尾和抄袭算是没干货？

无敌可爱猫 · 发表于 2014-10-27 12:43

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suv2012 · 发表于 2014-10-27 12:52

无敌可爱猫发表于 2014-10-27 12:43
井上买了NBA版权的事到现在都没人科普？

根本就没买过版权，都是sd厨自己YY出来的

抄袭不抄袭自己去看 http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

无敌可爱猫 · 发表于 2014-10-27 13:00

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suv2012 · 发表于 2014-10-27 13:04

无敌可爱猫发表于 2014-10-27 13:00
原来没买过
不过这样也不能否定SD的历史地位，还是洗洗睡吧

一个烂尾又抄袭的作品
有点历史地位也是被高估出来的

kanmanhua · 发表于 2014-10-27 14:35

sephal 发表于 2014-10-27 09:36
最大的问题就是没战术，所有球队基本都是XJBD，偶尔有个突分配合了不得了，挡拆好像只有无球掩护？这也导致 ...

对的，一个个不是三井寿就是流川枫，拿了球就XJBT

kanmanhua · 发表于 2014-10-27 14:52

本帖最后由 kanmanhua 于 2014-10-27 15:02 编辑

suv2012 发表于 2014-10-27 13:04
一个烂尾又抄袭的作品
有点历史地位也是被高估出来的

一个镜头没多少的森重宽你都能记这么久，还一口一个高估，说实话SD是被你自己高估了吧
顺便回一下顶楼的几个问题
第一，对于替补队员的刻画。湘北的替补都是逗比，不然也不至于让樱木这种菜鸡1年级打首发了。另外湘北的替补其实都算不是配角。SD里的配角是鱼柱仙道牧神这些对手，而森重宽，诸星大，这些有露脸的全国大赛强者充其量只能算3线配角，连樱木军团的戏份都比不上。对于一个连三线路人都能被人津津乐道的漫画来说，SD的配角描写已经到了极致了。
第二，参考NBA海报，你也说是参考了，这事你说是抄袭就不恰当，因为这些都是经典海报，人人都能模仿，换句话说我都能摆出这种POSE，最多只能说是借鉴。如果你硬要说是抄袭，那你得找出井上具体抄袭的漫画对象，而不是拿海报说事。
第三，男主性格有人已经回答你了，我多嘴一句，樱木的性格积极的成分大家都看得到，体育精神对一个不良少年的改造在这部漫画里体现的玲离尽致，不要苛求每个主角都是高大全，这也正是SD的角色群能深入人心的关键。
第四，你所谓的草草了事，其实说明的是你对SD有着比这部漫画本身更高的期待。俗话说，天下无不散的宴席，任何作品都是要完结的。当然你可以说，为什么井上只画了这3-4个月的故事，不一直画下去，就和足球小将一样画到巴塞罗那画到世界杯？那看了有多爽？这就是井上自己的安排了，对于这种结局，你可以说不爽，也可以说烂尾，但是你非要逼着别人也承认烂尾，就是你的问题了。
至于你所说的历史地位，这个东西就不是你个人的评价可以左右的。当然我一直没明白你所说的历史地位是什么地位，高估是哪种高估。你要谈高估，你先把SD在你心中的地位说出来，不然谁知道你的高有多高？虎扑上还有人觉得SD是人类历史上最伟大的漫画，这种是真的高估。又或者你觉得SD充其量就和黑篮一个水平，那大家就不用谈了。

samaleg · 发表于 2014-10-27 16:28

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寒蝉 · 发表于 2014-10-27 16:41

跑个题，如果当年井上是买来一堆海报，然后请两个老外摆出同样的姿势，再对着两个真人画，那么你们觉得是“抄袭”还是“参考”？

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