金闪闪的天之锁对完全的神有没有用？

brunestud · 发表于 2014-10-9 18:04

蒹葭公子发表于 2014-10-9 15:57
这个脑洞一下插入魔禁的设定，二哥是圣人（武圣嘛），圣人不是神，但是圣人可以跟神对战（裂神者）…… ...

有个基督教圣人圣乔治的废案，职介好像是Rider？你可以去感受下。

talse · 发表于 2014-10-9 18:18

brunestud 发表于 2014-10-9 14:20
没用的，金闪闪无敌就无敌在他那个宝库就跟机器猫的异次元空间袋一样，说不定有什么玩意...而且别人可是 ...

金皮卡防宝具不防技能啊

结标淡希 · 发表于 2014-10-9 18:24

AlienFromEarth 发表于 2014-10-9 13:04
关二哥本来就是一线武将，加上他的信仰加成可不是单纯听过或者只出现在电子游戏里而是是现在还有的大规模 ...

信仰加成是更多的再现英灵的全状态，撑死了100%再现。二爷的传说再怎么100%重现也不可能跟那帮神话里的比。中国的非神仙传说那基本都是真实系，怎么跟超级系的比

wangandh · 发表于 2014-10-9 18:33

结标淡希发表于 2014-10-9 18:24
信仰加成是更多的再现英灵的全状态，撑死了100%再现。二爷的传说再怎么100%重现也不可能跟那帮神话里的比 ...

谁说的
无论游戏里凛的讲座还是设定本，说的都是信仰越高，越接近传说，还有受惠追加新宝具的情况，100%强度是个啥

wangandh · 发表于 2014-10-9 18:39

本帖最后由 wangandh 于 2014-10-9 18:42 编辑

AlienFromEarth 发表于 2014-10-9 13:03
知晓和崇拜两回事。海格力斯知名度还是靠电子游戏和迪士尼，关二哥是真有庙有神龛拜的 ...

所以说，用不着拜神龛也可以
一般人看看演义，觉得二爷很厉害，就够了
一般人看看星座神话，觉得武仙座很屌，就够了

二爷被当神拜的好处在于，凭空多了不少神通

结标淡希 · 发表于 2014-10-9 18:52

wangandh 发表于 2014-10-9 18:33
谁说的
无论游戏里凛的讲座还是设定本，说的都是信仰越高，越接近传说，还有受惠追加新宝具的情况，100% ...

就是越接近传说里的强度啊......比如大狗在爱尔兰被召唤就是几乎重新光之子的传说——但就算完全还原传说，也不能吊打他师傅啊

二爷作为武将的传说就算100%还原了....那也就是个超强力武将——当然参考吕布的话明显TM里的传说跟这边的不是一回事，但还是属于真实系

至于被当成神拜以后....对不起这个招不出来，不享受成神后的各种加成

AlienFromEarth · 发表于 2014-10-9 18:52

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2014-10-9 18:55 编辑

wangandh 发表于 2014-10-9 18:39
所以说，用不着拜神龛也可以
一般人看看演义，觉得二爷很厉害，就够了
一般人看看星座神话，觉得武仙座很 ...

而且蘑菇笔下的武术家武将，基本上都是强到逆天还不是魔力效果所以压根不吃魔力感应魔力抵抗之类对魔力特效的玩意。

比如某八极拳宗师，在比赛规则不利他而且职阶也不利他的情况下强得乱七八糟，当然那是虚拟现实，可能不太作数。那就看看神父和老师就够了，啥肉身揍英灵徒手轰大树都是随意啦。另外七夜也是纯体术。更别提魔法师之夜的杀熊肌肉男。

当然，没神秘神性是硬伤，但是这点对二爷压根不是事啊。就象我说的，二爷和海格力斯金闪闪那帮失败者不同，是现在还有香油的正神，就算不算神性，日本啥三国游戏已经把他捧得够高了。神秘是绝对足够的。

结标淡希 · 发表于 2014-10-9 19:22

AlienFromEarth 发表于 2014-10-9 18:52
而且蘑菇笔下的武术家武将，基本上都是强到逆天还不是魔力效果所以压根不吃魔力感应魔力抵抗之类对魔力特 ...

神秘不是按名声来排的…

eienyami · 发表于 2014-10-9 19:24

我觉得二爷还是算了吧顺便这货自负成MB 估计死的会很惨

wangandh · 发表于 2014-10-9 19:25

本帖最后由 wangandh 于 2014-10-9 19:30 编辑

结标淡希发表于 2014-10-9 18:52
就是越接近传说里的强度啊......比如大狗在爱尔兰被召唤就是几乎重新光之子的传说——但就算完全还原传说 ...

能做出A级多形态宝具（号称一个顶六个）的货是吕布的军师，第六形态炮击对城级别……这是真实系？哪个位面的真实，三国无双么？那里面小强的确无双2就是光炮
另外从来没证据说，即使神本尊下不来，多出来的能力都要被扣押啊，英雄神的好处就在于需要当神的时候是神，需要当人的时候是先人，封神之后多出来的传说轶闻，也并不是“关羽升天之后在天界如何如何”，而是人间时期关羽的逸闻多了，比如他的刀是青龙变的，这刀本来就是他武将时期的武器……
@AlienFromEarth
葛木还有麻婆的例子在这里没啥关联的
神秘这种东西，是个从者都有，是不是正神又不影响，FATE系列才出来几个被人拜的神
有人祭拜的二爷和无人祭拜的其他英灵并不是决定性的差别，如果都需要供着神像祭拜才算崇拜的话，FATE系列几乎是人人都毫无知名度加成可言了，但是事实上并非如此

左右从者Status的要素有土地、知名度和御主的魔力三样。土地和知名度指的是，距离英灵在传说中的舞台的土地(文化圈)越近，知名度越高，则越强大。这里所说的“强大”是强度和装备更加接近传说所述的意思。受惠于此，还可能会“追加新的宝具”。

damian-wade · 发表于 2014-10-9 19:48

知道二爷≈大狗，始皇帝≈大帝就行了，已出场的吕布和李书文都有相当水平，型月里的中国传说吹得厉害

AlienFromEarth · 发表于 2014-10-9 19:51

结标淡希发表于 2014-10-9 19:22
神秘不是按名声来排的…

不是按照名声算，但是二爷都日后成神了，他没神秘性就没神秘性了

AlienFromEarth · 发表于 2014-10-9 19:55

wangandh 发表于 2014-10-9 19:25
能做出A级多形态宝具（号称一个顶六个）的货是吕布的军师，第六形态炮击对城级别……这是真实系？哪个位面 ...

我只是说二爷不缺神秘罢了。另外我并不是说其他的英灵没有崇拜，只是二爷知名度高过头了。

何况圣杯这玩意真召唤得出二爷么？老三可能召唤的出，二爷感觉略难啊

结标淡希 · 发表于 2014-10-9 19:56

AlienFromEarth 发表于 2014-10-9 19:51
不是按照名声算，但是二爷都日后成神了，他没神秘性就没神秘性了

是个英灵就有神秘性，给拳头上加俩强化魔术也一样有神秘性可以痛揍水桶

AlienFromEarth · 发表于 2014-10-9 20:01

结标淡希发表于 2014-10-9 19:56
是个英灵就有神秘性，给拳头上加俩强化魔术也一样有神秘性可以痛揍水桶 ...

好吧，型月的设定太蛋疼了，我还是放弃。

蘑菇当年想出这玩意绝对是重度中二病患者，他当年助手河马果然继承了他的扯淡但是没继承他的逼格啊。

ALENTR · 发表于 2014-10-9 20:07

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liaoyaaa · 发表于 2014-10-9 20:10

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liaoyaaa · 发表于 2014-10-9 20:15

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damian-wade · 发表于 2014-10-9 20:16

liaoyaaa 发表于 2014-10-9 20:10
佐佐木那个山寨英灵英灵能那么DIO本来就是吃的日本人信仰加成

为什么还有人觉得英灵出场不会吃信仰BUFF ...

小次郎这么吊是因为他本人就这么吊，同理小安有信仰加成为什么这么弱？因为找来顶替的那个青年就是这么弱

ALENTR · 发表于 2014-10-9 20:17

AlienFromEarth 发表于 2014-10-9 18:52
而且蘑菇笔下的武术家武将，基本上都是强到逆天还不是魔力效果所以压根不吃魔力感应魔力抵抗之类对魔力特 ...

关二哥的信仰主要是太杂太乱，反而弄得其本职的“武圣”变得不太重要，国内甚至有地方把他当财神拜的……

别再说海格今天无香火了，大力神至今仍是健美跟摔跤界的职业保护神，至于金闪闪，人家已经直接上升到学术层面了，只要你涉足神话跟国际文学，便少不了接触其故事（或者可以干脆说，其以其英雄诗为蓝本，衍生至今的英雄神话多少有他的影子），根本不用跟娱乐媒体的偶像争知名度。

liaoyaaa · 发表于 2014-10-9 20:24

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damian-wade · 发表于 2014-10-9 20:33

liaoyaaa 发表于 2014-10-9 20:24
小次郎是伪英灵，一个死在山上套了佐佐木模板的凡人剑客

说的就是找来顶替小次郎名号的这名剑客本人就是这么吊，独自修炼成挑战神佛的剑术

刘阿斗 · 发表于 2014-10-9 20:37

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趙子龍 · 发表于 2014-10-9 20:51

“超”军师陈宫造的军神五兵都辣么吊，二爷的青龙刀我觉得不会比咖喱棒差

----发送自 STAGE1 App for Android.

wangandh · 发表于 2014-10-9 20:51

本帖最后由 wangandh 于 2014-10-9 20:58 编辑

ALENTR 发表于 2014-10-9 20:07

作为世界上首部英雄诗以及个人神话（时代学术文字解读什么的先忽略），鸡姦王在国际文学史 ...

所以才说他名头够高但是不够响亮，所谓学术就是点束之高阁的东西嘛……作品内他被谈起也是

那么像吉尔伽美什这个英雄，这里并没有多少人知道

，实力是由于

不管是被忘记或是本来就不知道，原本就很强的英雄也能维持一定程度的能力

现实这边从平时接触的同好来看，接触FATE/爵迹之后才知道吉尔伽美什是哪位仍然大有人在

GMJ · 发表于 2014-10-9 21:18

wangandh 发表于 2014-10-8 17:13
1.首先天之锁得有因果必中之类的属性，不然别人可以躲
2.有神性的，大力一些也能强行挣开(参考berserker)

+1，我也觉得锁链锁的是神力的增幅，如果你肉体就能挣断那么粗的锁链，神力抵消锁链特效八成也能弄断这链子

不过话说回来，正常人里有几个能靠肌肉搞断这么粗的链子的。。

GMJ · 发表于 2014-10-9 21:20

千泽一发表于 2014-10-8 20:49
选关羽造型太独特估计瞬间就被认出来了，另外关羽有什么事迹可以作为宝具的特效呢 ...

千里走单骑？500KM直线范围内必灭？

维吉尔的眼泪 · 发表于 2014-10-9 21:26

talse 发表于 2014-10-9 18:18
金皮卡防宝具不防技能啊

燕反是技能，皮卡随便防

ALENTR · 发表于 2014-10-9 22:08

wangandh 发表于 2014-10-9 20:51
所以才说他名头够高但是不够响亮，所谓学术就是点束之高阁的东西嘛……作品内他被谈起也是，实力是由于

...

学术界可能有点不太亲民，但至少能保证知其者必为探其者，不会闹诵圣名却不知圣典的笑话，以宗教方式而言提供的是信仰之力，比迷信纯多了。
FATE里有这样的台词，是因为主角视点不过是高中生，而人家鸡姦王的名头至少要到大学研究生才会响。事实上，具一定背景的纯正魔术世家，时臣不就知道这位英雄的存在吗？当时还有“赢定了”的台词。

至于国内这边请视为盲区，事实上别说吉尔了，就连亚瑟王传说也没多少人能说出21核心圆桌骑士的名谓吧？但要说起求长生不老药而失败的故事，则很多人都会模糊记起小时候或许听过。

wangandh · 发表于 2014-10-9 22:15

本帖最后由 wangandh 于 2014-10-9 22:25 编辑

ALENTR 发表于 2014-10-9 22:08
学术界可能有点不太亲民，但至少能保证知其者必为探其者，不会闹诵圣名却不知圣典的笑话，以宗教方式而言 ...

不不，EXTRA也提过吉尔伽美什知名度不高
你争这个没啥意义，作品就是这么设定的
而且那句台词本来就是凛/士郎看到知道他是“吉尔伽美什”之后的结论，说的是当地情况（虽说UBW线是慎二直接把名字说出来了，FATE线公园一战是卫宫士郎想到的），

你说了要有一定研究一定学历才知道，本身不就是限定在了少数派精英

AlienFromEarth · 发表于 2014-10-9 22:48

ALENTR 发表于 2014-10-9 22:08
学术界可能有点不太亲民，但至少能保证知其者必为探其者，不会闹诵圣名却不知圣典的笑话，以宗教方式而言 ...

知名度是一回事，有人拜是一回事，召唤召唤得出不又是一回事。反正关二哥英灵这玩意你都不能说有没有，现在有信仰的真神哪怕是被用过去英雄形态召唤出来本身就不可能吧，阿三还是在虚拟现实里还是自己选择降临。

当财神拜黑白道都拜也是因为关二哥讲道义，认为自己是道义所在的那一方所以才拜，希望遇事公道。关二哥武圣是对他生平总结出的名头，但是后人记住他并且崇拜他是在于他的道义，这崇拜一点也不杂。

海叔是健美和摔跤界的保护神这完全就是商业形象做出来的吧，那帮磕蛋白粉甚至类固醇的健美先生和擂台上演戏的摔跤选手会正儿八经的拜一个神？考虑到他们所在的地域拜耶稣概率更大。

金闪闪这货只有非得到神话的学术层面才能到少不了他故事的程度，这已经很可悲了。关二哥无论神话角度，历史角度还是文学角度，民俗角度黑社会研究角度商业研究角度甚至游戏角度乃至就看看电视剧电影角度，或者干脆点去庙里拜拜，甚至极端点你抽长小浣熊干脆面的三国包，他就在那里。生前金闪闪故事多么狂霸酷拽，但是身后关二哥就是现在还有大规模信仰的神。

wingzerocos · 发表于 2014-10-9 23:49

这贴里说了多少次跟信仰没关系了？

ALENTR · 发表于 2014-10-10 14:45

wangandh 发表于 2014-10-9 22:15
不不，EXTRA也提过吉尔伽美什知名度不高
你争这个没啥意义，作品就是这么设定的
而且那句台词本来就是凛/ ...

但问题是，圣杯战争的原定参与者，或许应该说魔术师本身就是少数派精英的集合群啊。

ALENTR · 发表于 2014-10-10 14:49

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AlienFromEarth · 发表于 2014-10-10 14:59

ALENTR 发表于 2014-10-10 14:49
原作旧设的基盘由三个西洋家系（或所习为西方魔术）所构筑，圣杯战争本身就不受东洋英灵玩儿（PSP游戏版的 ...

那货完全就不是小次郎。

而且圣杯正常守序召唤不出东方英灵的，更召唤不出神。走不正常守序自然得被砍

影山银 · 发表于 2014-10-10 15:04

英灵能不能召出克苏鲁神话的邪神呢？召的出来的话邪神算有神性吗？天之锁会有用吗？

深蓝二号机 · 发表于 2014-10-10 15:16

这帖从某楼开始怎么就一股外野臭了，YY本国历史人物在外国扯淡作品里会多威风这是一种什么病？

漫区赶紧转型型月版好了，看一大堆连型月各作都没玩的人在YY这个吊那个吊的简直难受。

虽然有地图炮嫌疑，但还是想说漫区讨论型月的人能不能滚到专楼里去。

干嘛呢 · 发表于 2014-10-10 15:37

蒹葭公子发表于 2014-10-9 15:57
这个脑洞一下插入魔禁的设定，二哥是圣人（武圣嘛），圣人不是神，但是圣人可以跟神对战（裂神者）…… ...

唐朝时候被引进佛教成为护法珈蓝了，护法神是跑不了了。

coolffcat · 发表于 2014-10-10 15:38

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蒹葭公子 · 发表于 2014-10-10 15:38

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