岸本齐史《火影》宣布将于11月10日发售少年JUMP第50期完结！

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 00:12

旅人救世剑发表于 2014-10-8 00:04
我觉得从剧情走向一路飙向兄弟同志情来看大概是发现自己的性取向同时还发现爱的是他弟弟…… ...

每次跟老婆吵架后都去弟弟那里寻找慰藉，终于在某一个雨夜里发生了不可挽回的事情……这样？

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 00:15

sagakyo12 发表于 2014-10-8 00:11
是啊，其实很多人都是结了婚才发现对方身上的缺点，进而吵架冷战甚至离婚的吧。搞不好当时就是因为家庭原 ...

……我觉得这样谈论一个真人还是……不太好……不过后面鸣人妈妈对生下鸣人的感想是用他夫人的话为基础的

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 00:19

囧与otz同在发表于 2014-10-8 00:08
我觉得佐助是一个非常坚定自己的意志而有着自己思考的人。他的行动是可以理解的。虽然不能浅白地立刻理解 ...

问题是佐助的很多行为和想法欠缺逻辑，才导致他被人讨厌。
比如他死了哥哥后听带土一番忽悠，就开始憎恨和攻击火影村，而丝毫不考虑有多少无辜者被卷了进去。他把某些害死他一族的高层人士等同于整个村子也是醉了。
而且他毫不犹豫地对自己人下手也未免过于翻脸不认人了，这导致他的形象大大受损无法挽回。

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 00:25

囧与otz同在发表于 2014-10-8 00:15
……我觉得这样谈论一个真人还是……不太好……不过后面鸣人妈妈对生下鸣人的感想是用他夫人的话 ...

是吗，那AB丑化自己作品里的女性形象就太奇怪了……如果不是受了什么奇怪的影响或刺激是不会这么做的吧

vegetable · 发表于 2014-10-8 00:29

开始追这漫画还是10多年前花了一个月早饭钱买来的盗版，上课看被老师没收了什么的...

既然要完结了真希望三个人能再站到一起，千万别像前一代一样天各一方就好了

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 00:35

sagakyo12 发表于 2014-10-8 00:19
问题是佐助的很多行为和想法欠缺逻辑，才导致他被人讨厌。
比如他死了哥哥后听带土一番忽悠，就开始憎恨 ...

挺符合一个，唯一一个的逻辑的，他爱他哥。这片子里面他所有的行为都可以围绕他爱他哥来解决，再附加一个条件，他潜意识觉得哥哥比世界上一切人都要重要都要完美，他为了爱他哥哥，他不在乎到底会伤害多少人，群众也好昔日熟人也好现在的手下也好最好的朋友也好，因为他连自己都不介意为了爱哥哥而付出，他怎么可能会在意其它的人？

他考虑过会有无辜者，他明白这样做有什么后果，但是他不在意。他本质是一个很边缘的人，这辈子的感情都在哥哥身上，其他人他不在意。
黑他不要搞错方向。他不是没有思考到，而是思考到也不在意。

至于他爱哥哥的方式与他哥哥期待的方式不一样——1反正他哥哥爱他的方式也没有跟他期待的方式一样嘛，半斤八两。2我觉得哥哥心中未免没有暗自期待佐助这样做。他哥哥是属于会讲道德正确的话，但是偶尔会反应出一样缺乏人类应该有的伦理观。

不过即使这样他表现出来的行为依然是被群众谴责的没错啦。他这个人本来有一个出生良好的人所被要求具备的德行与价值观，但是他爱哥哥的过程中把这些都抛弃了。他变成一个世俗伦理所要谴责的人

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 00:37

vegetable 发表于 2014-10-8 00:29
开始追这漫画还是10多年前花了一个月早饭钱买来的盗版，上课看被老师没收了什么的...既然要完结了 ...

……我个人不是很喜欢这种表面的形式主义的完满……
AB用了这么多话来婊这种表面的形式主义的完满……以致我看见所谓新三忍只感觉到貌合而神离……

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 00:38

sagakyo12 发表于 2014-10-8 00:25
是吗，那AB丑化自己作品里的女性形象就太奇怪了……如果不是受了什么奇怪的影响或刺激是不会这么做的吧[s ...

所以说谈真人有点……不过AB日后越发精确地表现出了某些女人很婊的言行……所以……

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 01:02

本帖最后由 sagakyo12 于 2014-10-8 01:04 编辑

囧与otz同在发表于 2014-10-8 00:35
挺符合一个，唯一一个的逻辑的，他爱他哥。这片子里面他所有的行为都可以围绕他爱他哥来解决，再附 ...

我觉得你的解读多少有些脑补过头了，有些地方还欠缺必要的逻辑，所以还是无法说得通。

没错，佐助是很爱他哥，但他并非从一开始就是这种人，行事是这种作风。德行与价值观这种东西是形成了就无法改变的，即便佐助被愤怒冲昏了头脑失去了理智，他原本的性格和德行是不应该有所改变的才对。但他哥哥死了他就完全变成另一个人，一个善良的好人因为愤怒而变成冷酷的恶人，这前后转变过于剧烈，无法用逻辑说得通，而且毫无必要性。

AB将这样一个原本人气很高的悲情男二号的形象毁掉是他的失败。其实即使佐助变成了反派角色也没必要让他变得那么恶劣和冷酷无情，“他骨子里还是三年前那个傲娇别扭的佐助”跟现在的佐助并不冲突，让他更加理智冷静和富有人情味一些反而更加让人信服和喜欢他。毕竟佐助实际上是立场上被逼迫的的转变，而不是人格上自主的转变才对啊。

临界点 · 发表于 2014-10-8 01:05

本帖最后由临界点于 2014-10-8 01:17 编辑

sagakyo12 发表于 2014-10-8 00:25
是吗，那AB丑化自己作品里的女性形象就太奇怪了……如果不是受了什么奇怪的影响或刺激是不会这么做的吧[s ...

只能说AB他自己根本就没觉得是黑其实我觉得小樱这么描写虽然是不招人喜欢但挺写实的要写个招人喜欢的其实挺容易的雏田就是最好的例子而像小樱这样喜欢男2的女角本来就很难让读者喜欢更不用说男2后面变成了这样 AB也早在第一部就暗示过小樱恋情的悲剧但有时候男人跟女人做差不多的事的时候给人的感觉就不太一样佐助的所作所为都有像囧妹这样的死忠一直支持着小樱就不可能了

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 01:11

本帖最后由囧与otz同在于 2014-10-8 01:16 编辑

sagakyo12 发表于 2014-10-8 01:02
我觉得你的解读有些脑补过头了，欠缺必要的逻辑。

没错，佐助是很爱他哥，但他并非从一开始就是这种人， ...

不不……
他恨他哥哥的那个阶段，在兄弟战的对话，也有点“我爱你所以我更加怨恨抛弃我的你”，所以佐助对他哥哥的感情是从一而终的……肉麻点甚至可以说从一出生就开始了。顶多经历了爱——因为爱所以恨——爱的转化。

……所以说，你是能明白，为了爱一个人什么事情都能做的人吗？我觉得大部分人无法理解佐助就是卡在这点。他们不会为了爱一个人人而倾其所有，他们爱得有所保留，觉得先要做好自己才能去爱别人。

你的思路就是佐助这个人应该做到什么。而佐助他为了爱他哥哥，在火影这个故事中，是逐步地远离了一般大众、群众的方向，走向了一个极端，这个极端里面都是些抛弃世俗道德观的家伙，都是些可怕的家伙。

说得更简单点……是的，佐助在火影这个故事中，他的价值观分崩离析，支离破碎，最后只有他爱哥哥这点没有什么变化，别的价值观都痛苦而艰难地围绕这么唯一一个不变的东西重组了。然后除了价值观，他的行为模式反而没有改变……

佐助就是这么一个人。我说的就是这样了。如果你觉得不能接受，那是因为你的价值观不能接受与你并没有体会过这种程度的感觉所以无法理会。但是这不代表这种性格不合理。

……另外果然跟我一开始想的差不多，你是个典型的男人。这种类型的人没法理解佐助的……你肯定是觉得你兄弟为了一个女人失去一切，而那个女人最后还没有跟他在一起，他就非常不值得的人……

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 01:14

临界点发表于 2014-10-8 01:05
只能说AB他自己根本就没觉得是黑其实我觉得小樱这么描写虽然是不招人喜欢但挺写实的要写个招人喜欢 ...

没错，写实是很写实啊。但作为JUMP三大台柱的热血少年漫，AB把原本人气很高的男二号佐助和正牌女主小樱的形象从中期开始突然搞成这样不堪入目，再看看形象越发龙傲天的鸣人，只能说明AB在塑造人物方面实在是太差了，连人物的性格和行事作风都不能保持前后一致……

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 01:14

临界点发表于 2014-10-8 01:05
只能说AB他自己根本就没觉得是黑其实我觉得小樱这么描写虽然是不招人喜欢但挺写实的要写个招人喜欢 ...

……你肯定？我觉得AB还是在黑的……他第一部的时候对于女性还是有一点天真男性对于女性的美好幻想与期待，他把那些搁在第一部的小樱身上了。而第二部的时候，他就只把女性中写实的、莫名其妙的自我中心思维搁在小樱身上……

他还是懂什么样的女孩子讨人开心的啦……

……另外其实雏田也在妹子群中被黑的……

临界点 · 发表于 2014-10-8 01:20

sagakyo12 发表于 2014-10-8 01:14
没错，写实是很写实啊。但作为JUMP三大台柱的热血少年漫，AB把原本人气很高的男二号佐助和正牌女主小樱的 ...

我觉得小樱一直都挺一致的只不过不少人早就看不惯觉得做啥都是黑而已佐助确实是形象崩坏了说到底还是第2部拖太久了

临界点 · 发表于 2014-10-8 01:22

本帖最后由临界点于 2014-10-8 01:28 编辑

囧与otz同在发表于 2014-10-8 01:14
……你肯定？我觉得AB还是在黑的……他第一部的时候对于女性还是有一点天真男性对于女性的美好幻想与期待 ...

男性对于女性的美好幻想与期待？小樱有过这样的定位？那只是鸣人自己的感觉吧一开始不就是女汉子只是花痴佐助同时实力相差太远读者基本感觉就是拖油瓶而已到了中忍考试的时候才有点发挥断发保护了鸣人跟佐助第2部 AB为了她的戏份提升了实力对蝎那段应该是最高峰了
说到底佐助才是最自我中心的雏田不被妹子喜欢很正常本来这种角色就是太虚幻太讨好观众了（虽然我也是喜欢）

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 01:22

sagakyo12 发表于 2014-10-8 01:14
没错，写实是很写实啊。但作为JUMP三大台柱的热血少年漫，AB把原本人气很高的男二号佐助和正牌女主小樱的 ...

不……
那是故意的

……你们老是陷入一个误区，就是AB想要任何时候都讨好你们……

其实AB在疾风传中后期就懒得讨好一般热血漫读者，一般热血常见情节就做得勉勉强强，塞自己私货就各种认真开心。AB的思路基本是，只要提供个牛逼主角打打打，那么读者就会买账，然后我塞点我喜欢的私货，黑一下我讨厌的女人来释放压力，因为我的漫画很好卖，所以JUMP也不能拿我怎样。

……真的，AB很懂热血漫爱好者喜欢什么样的剧情。但是他自己就已经过了那个相信热血漫所传达的思想的年龄，他依然能靠技术演那种热血剧情，但是他对那种剧情已经没有共鸣和感觉了。他骨子里不相信了。火影后期基本都在讲，努力总是南辕北辙，话怎么说也到不了心里。

所以那不是塑造失败……是他懂，反正有鸣人来当卖点就够了，佐助是他自己的主角可以干略微不少年漫的事情，小樱平常空气化，需要就拿来当卖点，顺手就可以黑一黑

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 01:25

临界点发表于 2014-10-8 01:22
佐助才是最自我中心的雏田不被妹子喜欢很正常本来这种角色就是太虚幻太讨好观众了（虽然我也是喜欢 ...

我没有说佐助不自我中心啊。不过AB讨厌小樱那种自我中心而喜欢佐助那种。

——虽然我会觉得一个连对自己坦白梦想是和哥哥幸福快乐地永远在一起的勇气都没有更不要说强迫他哥哥留下来的家伙说是自我中心有点微妙……

临界点 · 发表于 2014-10-8 01:31

囧与otz同在发表于 2014-10-8 01:25
我没有说佐助不自我中心啊。不过AB讨厌小樱那种自我中心而喜欢佐助那种。

你怎么就知道AB讨厌小樱那种而喜欢佐助呢算了跟你讨论这个是不会有结论的这个主观性太强了完全是屁股位置的问题

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 01:36

临界点发表于 2014-10-8 01:31
你怎么就知道AB讨厌小樱那种而喜欢佐助呢算了跟你讨论这个是不会有结论的这个主观性太强了完全是 ...

……你看看佐助和小樱第二部哪个衣服多一点，剧情哪个核心一点而哪个被边缘化到可以忽略不计？这个不是很明显的吗……同样是主角

……恩AB他在这片里面最喜欢哪些角色不是很明显的……哪些角色虽然没有必要但是依然有着丰富的附带剧情并且对话里面对其个性有怎样的延伸描写而不单单是模板化角色。这些都非常明显啊……

我是能理解大家那种AB拼命推一个自己不喜欢的角色的反感啦……但是这样也不能说那个角色AB不喜欢啊

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 01:46

实际上我觉得，火影后期最大的问题是AB他自己坏掉了，群众喜闻乐见的东西他很讨厌，他很喜欢的东西部分群众很讨厌。火影后期是一堆非常扭曲而窝心的故事。既道德不正确，也太过复杂难以好好讲。

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 01:47

囧与otz同在发表于 2014-10-8 01:11
不不……
他恨他哥哥的那个阶段，在兄弟战的对话，也有点“我爱你所以我更加怨恨抛弃我的你”，所以佐助对 ...

嘛，你也果然是一个典型的女人，以为能用感情来解释一切而不考虑逻辑……

佐助对他哥的那种爱我完全能理解，爱得有多深多极端我也能理解。但是，他的价值观究竟有什么粉碎重组的必要性？

原本佐助就对火影村没好感，整个村子里能让他在意和有好感的只有鸣人一个人，小樱他都不屑一顾。那么，当得知哥哥还是爱自己和保护自己的，他原本对哥哥的愤怒和怨恨转向了村子。这都是常见的复仇桥段，与其他类似作品相比并没有任何特殊的地方。那么，想要向村子复仇的他又有什么必要粉碎价值观而变成冷酷无情的恶人呢？他原本就对村子没感情，村子对他也不怎么样，自然也不会有什么被村子背叛的感觉，怎么可能令他到价值观粉碎重组的地步？这已经是疯狂的歇斯底里的程度了。

火影村的高层残害了他们一族，佐助却擅自把复仇对象定为整个村子，还冷酷无情到对自己人出手狠毒，这明显超出了必要的范围，仅仅用价值观改变了是无法说明其合理性的。

另外，你举的这个例子很怪啊。“兄弟为了一个女人失去一切，而那个女人最后还没有跟他在一起，他就非常不值得”这种情况不光是男人，连一部分女人也会这么认为的，这就是正常的观念。倒是你，且不论这种情况下是谁对谁错，你难道认为他很值得？人就应该在同一棵树上吊死吗？

居然说我这个典型的男人没法理解佐助这个男人，简直……

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 01:48

囧与otz同在发表于 2014-10-8 01:14
……你肯定？我觉得AB还是在黑的……他第一部的时候对于女性还是有一点天真男性对于女性的美好幻想与期待 ...

话说，雏田被妹子黑的原因是什么？她们是怎么说的？

兰斯拓海 · 发表于 2014-10-8 01:49

临界点发表于 2014-10-8 01:22
男性对于女性的美好幻想与期待？小樱有过这样的定位？那只是鸣人自己的感觉吧一开始不就是女汉子只 ...

我个人觉得，像鸣妈，还有手掬这种带有点女汉子属性的角色我还是蛮喜欢的，事实上火影里我最喜欢的角色就是这俩，雏田都要靠后。小樱第一部塑造的和鸣妈其实有点像吧，只是后来不知是什么原因渐渐崩坏了，空有汉子属性，性格还没有雏田坚强，表现的好像全世界就她最爱佐助，但对佐助的坚持还不及鸣人，就让人好感大减了。这个角色如果不是刻意塑造成这样最后再来洗白，那只能说是彻头彻尾的失败。
雏田在妹子中被黑太好理解了，女人的嫉妒心嘛。
这楼也是不出意外的向搞基，兄弟爱的方向发展了，该说不愧是冏妹的楼吗？其实也算一种异化的性癖了吧

触手酱133 · 发表于 2014-10-8 01:53

看上面说到小樱好想说一句喜欢鸣樱啊呜呜，怎么说呢第二部总觉得看不对味大概就是上面说的私货太多莫名其妙的吧，故意黑妹子也觉得很过分。蛮心疼鸣人觉得能和自己喜欢（至少第一部是这么写的）的妹子在一起呀再说长时间待在一起感情也够，反倒是前几话突然跟佐助表白简直莫名就是在黑无误了。作为妹子的确不是很支持鸣雏，倒不是说不喜欢雏田妹子，而是觉得逼婚成分大了点，很好理解嘛鸣雏党很多就是男性站在妹子角度考虑而我是站在鸣人角度考虑。顺便上面说佐助的蛮多共鸣w觉得佐助身边那么多神经病搞到他这样的你们怪他一个人这公平吗233

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 01:54

囧与otz同在发表于 2014-10-8 01:22
不……
那是故意的

这个倒是有可能。不过编辑居然放任他这么搞也是很奇怪的事啊，那可是少年JUMP，居然让作者这么放任自流也是醉了

血翼龙 · 发表于 2014-10-8 01:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 01:58

本帖最后由囧与otz同在于 2014-10-8 02:09 编辑

sagakyo12 发表于 2014-10-8 01:47
嘛，你也果然是一个典型的女人，以为能用感情来解释一切而不考虑逻辑……

佐助对他哥的那种爱我完全能理 ...

佐助同学在哥哥死后去五影见团藏那段……原来还不够明白的疯狂的歇斯底里吗？！
……我在上面说过，佐助在一开始，还是有一个出生良好的人所被要求具备的德行与价值观，所以他对木叶和木叶的人都有着正常人应该有的感情。但是这种感情在知道哥哥的真相之后，就跟我爱哥哥我想为了哥哥付出产生了冲突，然后佐助就疯狂了，在去见团藏路上歇斯底里了，一边杀人一边自虐一边思考，在这个时候，他过去的除了爱哥哥以外的价值观粉碎了，然后以我爱哥哥我想为了哥哥付出为核心重组了

……佐助曾经是个正常的人。后来才不正常

我说这个例子是为了说明……世界上还有人觉得，恩，我爱她，我愿意为了他付出一切，失去一切，我不指望回报，我所希望的就是她高兴

佐助就是这种思维。而一般男人是“兄弟为了一个女人失去一切，而那个女人最后还没有跟他在一起，他就非常不值得”。这种我觉得算是逻辑。你觉得不是。好嘛文字游戏

——不过佐助更加惨的是，他希望能够快乐的那个人有自虐癖，要是给他凡人的快乐才不快乐……于是佐助才被逼疯了搞了一堆事情来思考，要怎样做才能让那个人感觉到快乐？……结论就是最新的那一话

……以及，1你作为男人能理解佐助这么一个爱哥哥的男人吗……
2即使你像我一样大部分时间把哥哥性转处理，那么你也过了那个青少年时期啦。无法理解那个年纪阶段的男生对于感情停留在精神层面，我想对她好而从来没有想过跟她发生肉体关系。——恩好吧我知道即使是那个年龄阶段的男生也大部分不是那样。不过佐助是属于对感情比较纯洁的类型……

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 02:00

sagakyo12 发表于 2014-10-8 01:48
话说，雏田被妹子黑的原因是什么？她们是怎么说的？

表哥尸骨未寒就发情想着男人的手很温暖，把表哥丢在脑后了

……有意见别找我

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 02:02

触手酱133 发表于 2014-10-8 01:53
看上面说到小樱好想说一句喜欢鸣樱啊呜呜，怎么说呢第二部总觉得看不对味大概就是上面说的私货太多莫名其妙 ...

你哪里站在鸣人角度考虑了？鸣人其实到中后期已经只把小樱当同伴了，他也很明确地认为小樱还是喜欢佐助，也是应该喜欢佐助的，否则就不会那么痛快地拒绝小樱那虚伪的告白。
即便是站在鸣人角度考虑，他也应该跟雏田这种从三年前就真心喜欢着当时还是吊车尾的鸣人的纯真妹子在一起，而不是小樱这种三心二意的吧。

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 02:02

sagakyo12 发表于 2014-10-8 01:54
这个倒是有可能。不过编辑居然放任他这么搞也是很奇怪的事啊，那可是少年JUMP，居然让作者这么放任自流也 ...

销量……

反正AB这样折腾，只是令AB的销量比不上WT，但是依然是压倒性的销量。反正给他释放一下压力那么他就会继续大部分时间画好卖的正统热血漫，那么就顺着他去吧——大概只有吧……

触手酱133 · 发表于 2014-10-8 02:04

sagakyo12 发表于 2014-10-8 01:54
这个倒是有可能。不过编辑居然放任他这么搞也是很奇怪的事啊，那可是少年JUMP，居然让作者这么放任自流也 ...

想想猎人那是充满了作者恶趣味啊还不是一样乱来233猎人男主实在太有意思了
不过富奸本身逼格高功力够玩私货恶趣味能玩得风生水起还很有趣就是了

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 02:06

兰斯拓海发表于 2014-10-8 01:49
我个人觉得，像鸣妈，还有手掬这种带有点女汉子属性的角色我还是蛮喜欢的，事实上火影里我最喜欢的角色就 ...

……又不是我性癖。我看东西的宗旨是从作者思路出发，不太加自己理解的……作者怎么说我就怎么接受，很少跳出作者给的思路范围。

……所以我没法接受S1很多病栋，在我看来，那些病栋都喜欢用自己的世界观价值观人生观去思考故事的意义去分析接下来的剧情……于是肯定会被打脸。因为决定故事的都是剧本/原作者的思路嘛。如果要去分析故事的伏笔分析未来的进展，用自己的思路肯定会跟剧本/原作者的思路不符而导致推导出错……这种明摆着会被打脸的事情为什么还能这么热心？……我无法理解

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 02:08

囧与otz同在发表于 2014-10-8 01:58
佐助同学在哥哥死后去五影见团藏那段……原来还不够明白的疯狂的歇斯底里吗？！
……我在上面说过，佐助 ...

所以说带土已经告诉他实情了，他对村子其实也没什么感情，这价值观粉碎得莫名其妙啊。顶多就是解释成他哥哥死了所以他疯了，这样还勉强说得过去。想为了哥哥付出就是毁掉村子，这确实不是正常人了。

至于你那个例子属于极少数的特例，能理解但无法认同而已。实际上就算是女人也大多不能认同的，被这种人爱上可是很要命的呢。

触手酱133 · 发表于 2014-10-8 02:09

sagakyo12 发表于 2014-10-8 02:02
你哪里站在鸣人角度考虑了？鸣人其实到中后期已经只把小樱当同伴了，他也很明确地认为小樱还是喜欢佐助， ...

我感情还停留在第一部吧，第二部主线人物都OOC完了觉得没啥意思就当个普通动漫随便看看，没特殊感情心理上不认同其存在逻辑太奇怪

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 02:10

囧与otz同在发表于 2014-10-8 02:00
表哥尸骨未寒就发情想着男人的手很温暖，把表哥丢在脑后了

这个其实很正常啊。她表哥蔑视她欺负她好多年，三年前还把她打吐血，换成谁也不会对表哥有什么感情的。
这些女人黑得真是毫无道理嘛。

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 02:14

sagakyo12 发表于 2014-10-8 02:08
所以说带土已经告诉他实情了，他对村子其实也没什么感情，这价值观粉碎得莫名其妙啊。顶多就是解释成他哥 ...

YOU GET IT 他主要的价值观粉碎就是他哥哥的死，以及附带的他对哥哥的复杂感情的喷发……但是他一直不肯承认这些。所以他的这个粉碎就延伸到价值观的别的方面，附带用杀人和自虐来解压……对压力的转移……很经典的心理学案例

他早疯了嘛……我一直觉得他是个冷静的疯子。JUMP吧说的就是战略一流战术三流……

废话所以如果佐助是真人我肯定会先搞死他的，为了自保……但是他不是真人。我隔着一个次元看他，就只有欣赏没有利弊的思考。看个故事还要像现实一样分析他什么人格什么地位我要如何和他保持适当的距离为了保持这个距离我要怎样跟他打交道嘛……

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 02:14

触手酱133 发表于 2014-10-8 02:04
想想猎人那是充满了作者恶趣味啊还不是一样乱来233猎人男主实在太有意思了
不过富奸本身逼格高功力够玩私 ...

猎人完全不一样啊，起码刚叔的性格从第一卷到现在就没变过，故事里面所有的人物性格都是从一而终的。
富奸功力高到了能在不改变人物性格作风的情况下塞私货，这才叫功力深厚，远胜AB

触手酱133 · 发表于 2014-10-8 02:16

sagakyo12 发表于 2014-10-8 02:08
所以说带土已经告诉他实情了，他对村子其实也没什么感情，这价值观粉碎得莫名其妙啊。顶多就是解释成他哥 ...

其实嘛……佐助地还能洗的原因我觉很大一部分是没有什么实质性伤害（团藏啥的本身也不是好人杀了倒也觉得心理上没啥过不去的），中二四处嚷嚷复仇杀影的还不是没成功233（中途AB还洗地对同伴蛮好不杀无辜人啥的），结果后来还入团一起打boss了觉得他这反派当的……非常不彻底
现在突然跳反估计要不被嘴炮要不被打败呗。

假如真给他杀了我爱罗杀了纲手还屠村啥的那性质就完全不一样了不是

囧与otz同在 · 发表于 2014-10-8 02:17

sagakyo12 发表于 2014-10-8 02:10
这个其实很正常啊。她表哥蔑视她欺负她好多年，三年前还把她打吐血，换成谁也不会对表哥有什么感情的。
...

……你知道女人之间的吵架的一种方法就是A让B遭受了不测就收集一切可能的证据来表明A就是BITCH吗……这是常见的女人所构成的小社会里面的一种攻击策略，既，问题本身是不重要的，但是它能当成好用的话柄就应该使用，因为真正的原因不够这个问题来得道德正确

sagakyo12 · 发表于 2014-10-8 02:23

囧与otz同在发表于 2014-10-8 02:14
YOU GET IT 他主要的价值观粉碎就是他哥哥的死，以及附带的他对哥哥的复杂感情的喷发……但是他一直不肯 ...

佐助这精神真是脆弱……不过从整部作品的角度来看，火影对人物的塑造是失败的。剧情和设定也是想到哪画到哪，不完结也不行了。

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血翼龙血翼龙当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-12-15 头像被屏蔽	发表于 2014-10-8 01:56 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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