日本天皇是日本历史开始就一直是一脉吗？

MYQS

mendel 发表于 2014-10-6 12:27
瞎扯

只能说有亲戚关系，前后根本没有传承关系好吧

瞎扯，自己去看英国王室谱系，从征服者威廉一世到现在的伊丽莎白二世，都是有血缘关系的，只不过中间有数次因为没有男嗣而不得不用女性继承人或者用联姻国家里有血缘关系的男嗣来继位而改过几次王朝姓氏，但血缘的传承从未中断。

远古之红

MYQS 发表于 2014-10-6 11:33
欧洲历史上各王朝还时不时有绝嗣的，绝嗣了就只能从别国的亲戚家借个人来当国王，连那么能生的哈布斯堡也绝 ...

得看把远房亲戚当不当自家人了

真医生

aladeen 发表于 2014-10-6 13:57
要是当初麦克阿瑟强行给天皇一个姓会怎么样？

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东亚自由战士诞生

alaya

日本天皇的护照上姓一栏怎么填，我记得很多国家签证要求姓名都是必填项

9000岁

死线 发表于 2014-10-6 12:33
老实说，明治天皇挺炸裂的——这是掘自家的祖坟啊……

这事情水很深的，明治自己是不是北朝血脉的继承者即足利义满血统的后代还是个疑问呢，其中很可能有狸猫换太子的猫腻存在

qwzsea

我们孔家店也是万世一系的
孔教就是基督教
衍圣公，就是教皇

初音比良坂

日本那把天丛云剑好像也有实物，实在搞不懂他们是怎么搞出来的

句章居士

qwzsea 发表于 2014-10-6 16:16
我们孔家店也是万世一系的
孔教就是基督教
衍圣公，就是教皇

别拿热爱小男孩屁眼的宗教恶心人。

qwzsea

句章居士 发表于 2014-10-6 16:33
别拿热爱小男孩屁眼的宗教恶心人。

这基督的基翻译得这么有水平？
小时候读了不少鲁迅的书，对孔家店的格调也没有多高

cellsnake

这事得问隔壁的王叔叔。

柔沢ジュウ

Ancient Sin 发表于 2014-10-6 12:17
欧洲绝嗣很大原因是一夫一妻又不能轻易离婚吧，加上以前小孩的夭折率太高，这样很容易出现绝嗣。天皇家虽 ...

没孩子当然可以离婚，亨利八世不但换老婆还杀老婆呢。再说西欧那私生子的数量也不用提了。
哈布斯堡家族是因为近亲通婚的缘故，这点日本不见得好到哪里去。
中国的满清王室也是这样长期近亲通婚导致生育能力下降，任凭后宫三千佳丽生不出就是生不出，末代那位无生育能力都上话剧了。

sunisover2000

天皇是精神领袖，而不是世俗权力的掌握者，强者们争天下争的是世俗权力，所以对精神领袖的位置并不会在意，把天皇当个大义的名分供起来作用会更大。而中国的情况不同，皇帝本身也是世俗权力的核心所在，就算是那些横行一时的权臣，他发号施令也必须通过皇帝的诏书间接进行，而不可能完全用自己的名义执政，所以强者争天下就必须争皇帝这个位置本身

Ancient Sin

柔沢ジュウ 发表于 2014-10-6 18:04
没孩子当然可以离婚，亨利八世不但换老婆还杀老婆呢。再说西欧那私生子的数量也不用提了。
哈布斯堡家族 ...

亨利八世为了和第一任老婆离婚费了多大的劲啊，为此还和教皇决裂了，而且严格说他不是离婚而是宣布婚姻无效，凯瑟琳的女儿玛丽公主直接从公主变成了私生女。我只是说不易离婚不是不能离婚，王室能离婚的例子太少，更多的是没生下合法继承人就只能让亲戚甚至是远房亲戚继承。欧洲王室的私生子固然很多，但都是没继承权的，私生子能继承王位的好像没有？虽然有个征服者威廉是私生子上位，但一开始是公爵，英国王位是他后来自己打下来的。
至于清代皇室，不要只看皇帝，宗室人数可不少。

alitonx

喔喔，用教皇来比喻一下就感觉明晰了很多。

柔沢ジュウ

Ancient Sin 发表于 2014-10-6 18:36
亨利八世为了和第一任老婆离婚费了多大的劲啊，为此还和教皇决裂了，而且严格说他不是离婚而是宣布婚姻无 ...

亨利八世第一次离婚难是因为他老婆是西班牙公主，西班牙当时比英格兰要强，教皇又受过西班牙恩惠，得罪不起，并不是因为亨利自己的国王身份所以离婚难。
威廉他爹也是公爵，继承当然是继承公爵，他自己有没有拿到英格兰国王头衔和继承有什么关系，这个例子完全用反了。私生子继承的有很多，继承不了的到往往是因为那些亲戚的反对——那些亲戚其实就相当于清的宗室。

beer

欧洲皇室离婚也很容易，亨利八世刚好时机不好。别忘了百年战争起因就是争嫁妆那块地的所有权。最底下阶层也可以用牛绳牵老婆去集市这种方式事实性离婚。最难做的是中间不上不下阶层的人。不过那种环境做死个人也不难。

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量子力学

qwzsea 发表于 2014-10-6 16:16
我们孔家店也是万世一系的
孔教就是基督教
衍圣公，就是教皇

龙虎山表示不服

干嘛呢

和国内的衍圣公一样吧，说是没断其实断过多少次了。

蛋头电玩

gpx234 发表于 2014-10-6 18:55
不是啊，直到平安时代中前期朝廷还是世俗权力的掌握者

后期武家（源平）抬头才被架空

平安时代到中期一直是摄关政治，直到白河法皇开始院政才算做了治天之君。治承寿永之乱后王家和镰仓关西关东分治，承久之乱后才算武家和朝廷立场完全倒置。亲政的天皇就那么几个，天智、弘文、天武、持统、桓武、后醍醐再加个明治，其他的要么是交给摄关家打理或者头上有个治天之君再后来被武家架空

句章居士

村雨零 发表于 2014-10-6 21:21
如果“你连你爹的屎都不敢吃，还敢说孝敬他”不比热爱小男孩屁眼更恶心，至少也和热爱小男孩屁眼一样恶心： ...

真好，中国古代的所有不合理现象都是儒学的错。

yoyus

飞一般的YY 发表于 2014-10-6 17:19
藤原家始祖和天皇家是什么关系呢？藤原这一支是打哪来的啊？

藤原氏出自神官家族中臣朝臣，往上追溯几代出自皇别，其实都是个扯。藤原在平安时代以后垄断了摄政关白，五个分家轮流担任摄关，称之为“五摄家”

上面也有人说了，自继体天皇之后才能说，之前的根本抓瞎，那些史书经过数次加工，已经没办法理清了

听剑客

大致上说，首先要定义什么是“一脉”。天皇显然不是一脉直接传下来的，中间各种乱七八糟的兄弟子侄或者更复杂的更替很多。
在早期，因为记载少，史书不靠谱，各种虚构，所以在耶马台和倭五王的时代，没法说。单丛文献考据的角度上讲，倭五王时代应该至少换过一次男性祖先。
但是从大化改新，甚至从飞鸟时代以来，在名义上，所有的天皇都有一个共同的其存在比较确凿的男性祖先（继体）。所以说一脉也没啥。
不过那时候没有DNA鉴定，中间还有这么多皇室混得惨不忍睹的时候，各种绿帽子带来的继承人混乱没法讨论。“换过种”也不好讨论，毕竟足利义满作为之前天皇（仁明）后代的血统可靠性，并不比当时的天皇作为该天皇后代的血统可靠性来的低。
历史上想灭绝皇统的人怕是也出现过的，织田信长很可能想过，不过他名义上也跟当时的天皇有同一个比较晚近的天皇祖先（桓武）。
后来日本出的出名人物，在名义上是有天皇作为男性祖先的占的比例非常之大。一方面确实是各种乱认祖宗，但另一方面，累代有权有钱有地位的成功男性的Y染色体，传播扩散能力也确实强。

yyfsos1990

日本外部入侵少 内部也不好说 日本史前面都是编的

柊四四八

风怒

柊四四八

风怒