"中国动画要主动融入社会主义核心价值观"

goosewang

第七适能者 发表于 2014-10-3 18:18
难道不是举例说明找论据么？就算是质疑也得有根据有证据有论据，这才是正确的姿势吧，都只说结果论抱怨了 ...

真有意思，我再多问一句好了，就广电花2100W买了”雷锋的故事“这么一部烂片和转基因官员未经本人同意便让一所小学的学生食用转基因粮食两件事。。你认为我要找出什么论据才能到论坛上来吐槽？是不是要帮他们规划一部好的动画的制作流程和资金成本以及提供转基因食品无害实验论证过程后才行？
还是说你认为这两件事的当事官员所做的都是正确有效不容他人质疑的？只要你能腆着脸应一声，这个帖子我保证不会再回你一句，你想怎么说就怎么说如何？

weiqiushi

上边某人的逻辑也是醉了，什么叫“无意义的抱怨”？抱怨说出口了就是有意义的，能不能产生效果是后边的事情。国家有法律规定人不能抱怨了？既然没有，那么抱怨几句就是正当且有意义的

weiqiushi

抱怨是表达自己看法的一个途径，说出口的抱怨就至少对自己，也对愿意听这个抱怨的人有意义。时效性又是个什么东西

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goosewang

第七适能者 发表于 2014-10-3 21:15
合不合理这个我没法下定论，因为我没有调查，所以我对于这件事没有发言权。你既然认为不合理，那么拿出论 ...

哈，让小学生实验转基因食品合不合理无法下定论，那你的屁股也就那样了，我也就没必要和你这样的人罗嗦了，再也不见，可惜现在没塞抹布功能

卡奥斯·克斯拉

第七适能者 发表于 2014-10-3 14:46
那么我就这么回答，网络讨论，大多数人都不是专家，不是内行，不了解内幕，所有的讨论，都是基于猜测。

...

南辕北辙，方向不对越是努力错误就越大。

Julien

漫区好钓又好婊的肥宅实在太多
唯一的问题是外野什么时候能找到一个没法赶出去的话题

qiaogaohhb

卡奥斯·克斯拉 发表于 2014-10-3 22:15
银英可是没有借用历史已有的朝代搞什么越俎代庖，
没本事虚构就搞个秦末汉初的背景和历史人物拉感情分， ...

银英没有借用历史已有的朝代，而是大量借用各个朝代已有的历史。
这是个好路子，但不是唯一的路子，田中本人也没局限在这一种架构中。
不用我说你也知道田中超爱讽刺现实政治家，顺便还大量引用评价历史了吧，直接拿实际历史人物、事件进行再创作的作品也不只一部。

另外作者水准不应成为制定标准的理由，对于脑子里绷着政治弦、按章办事的审核官来讲，药师寺既不如小时代安全，同时还有可能不如小时代好看。

卡奥斯·克斯拉

qiaogaohhb 发表于 2014-10-4 00:00
银英没有借用历史已有的朝代，而是大量借用各个朝代已有的历史。
这是个好路子，但不是唯一的路子，田中本 ...

小时代也有动画版了？？妥妥的过不了的好不

卡奥斯·克斯拉

qiaogaohhb 发表于 2014-10-4 00:00
银英没有借用历史已有的朝代，而是大量借用各个朝代已有的历史。
这是个好路子，但不是唯一的路子，田中本 ...

退一步说，隐射的讽刺资本主义社会权钱勾结的药师寺与，
赤裸裸鼓吹享乐和消费这种资本主义思潮的作品小时代，
哪一种对社会主义意识形态更有害？
所以现在的问题是官方缺乏真正的衡量标准，既不能以意识形态优先，又无法以市场需要主导的尴尬。

qiaogaohhb

卡奥斯·克斯拉 发表于 2014-10-4 00:20
小时代也有动画版了？？妥妥的过不了的好不

所以说为什么要以更加扭曲狭隘的规则对待动画？
好歹混漫区，不会说动画是给小孩看的，为了保护小孩子这种话吧。

在反对“特别对待动画、漫画设立审查规则”这一点上，
日本业界的观点很一致，其中包括不少老一辈名家，作为创作者，他们很清醒，甚至轮不到我多说废话。

卡奥斯·克斯拉

qiaogaohhb 发表于 2014-10-4 00:29
所以说为什么要以更加扭曲狭隘的规则对待动画？
好歹混漫区，不会说动画是给小孩看的，为了保护小孩子这 ...

不是狭隘扭曲的规则是有程序没有标准的问题

daizhenye

Dya 发表于 2014-10-3 16:33
我很赞同楼上一个人的看法：官员并不都是傻逼，很多时候是必须说一些场面话，私底下他们脑子清楚的人是不 ...

我排这个+1
帖子里大家就应该各抒己见，没事就嫌别人资格不够的人，得多么把自己当回事。

然后我对从业者那段时很赞同的，因为就我接触到的来看，基本就是这个情况。从业者缺少对自己从事的职业的热情，对于创作本身来说是很大的问题。
毕竟这是是艺术行业，主观能动性怎么样对成品有莫大的影响
但是同时我也很理解，面对高度的工作量，持续的资金压力，压根不确定的审核规则，最后=难以预料的职业前途
换了谁也没法一门心思把作品搞好，需要操心的事情太多了。

上面的人年年都那么讲，根本没有实际的意义。做一部拍马屁的作品就一定有前途这种单线思维，上了点年纪的人都会放弃。上面说你做得好又怎么样，上面说好市场又未必会买账。
还是觉得上面会发文要求各机关组团去看你拍的片，有这么硬关系的人就不来搞动画了。

qiaogaohhb

卡奥斯·克斯拉 发表于 2014-10-4 01:22
不是狭隘扭曲的规则是有程序没有标准的问题

同意这种说法。

现在的创作环境并不坏，同时带领监管向扭曲方面走的动力是部门利益，而非意识形态之争。
具体到广电就是最近的电视盒子事件。

注册气功师

其实你们放宽心，想想会不会是祖国人民天生就不是干这块的料
祖国人民更适合当个厨，当个消费者有钱出钱，没钱上网刷厨力，
找不到自己厨的就上网骂和自己一样的肥宅是弱者

天生贱种，是不是这个道理？
这样不就想通了对不对

黄金蔷薇

@迪克猪仔 @望月凝香  
关于发展低幼向是否正确产业方向的问题，今天看到的报道中王川总结得非常好：
王川:动漫"低幼"非坏事 但市场需多元化
http://www.ce.cn/culture/gd/201409/16/t20140916_3541966.shtml
“低幼”动画炒热市场 但垄断必须突破
      屈指一算，中国动画电影里卖座的《喜羊羊与灰太狼》、《熊出没》、《潜艇总动员》、《巴拉拉小魔仙》……几乎是清一色的“低幼”动画。“低幼产品畅销，说明市场对类型的认可，存在即合理，没必要去指责低幼。”王川表示，“但电影市场跟童装市场一样，不仅需要校服、休闲服，还要有运动服、礼服等等，一定要多元化”。

　　据介绍，“低幼”动画大行其道，一方面炒热了市场，另一方面却让青少年、甚至成年人的全家欢动画，受到不少限制。“低幼动画不需要很高的技术门槛，也不用超级的视效，长此以往，技术就会停滞不前；低幼动画成本不会太高，投资方早习惯小成本；而发行商和影院在拍片策略上，也会偏向低龄。”王川表示，“市场缺乏投资一两个亿做动画的勇气，要知道在好莱坞，动画片投资并不比真人电影少”。

　　王川表示，动画生态链的改良需要多轮互动：“如果多几部脱离了低幼，又能在市场大卖的动画片问世，就会带动投资热潮，多个轮次交互影响，或许能有所改进。”
……“纵观国际市场，动画电影其实卖得比真人电影好，全球票房前10名里，往往有5部左右动画片。国内从未出现这种景象，是因为动画片不够好，没有面向主流观众。”王川表示。
　　在王川看来，以往“特狗血特幼稚”的制作理念真要更新了：“要做到全年龄段观众都能接受，首先画面观感要向好莱坞靠拢，这就是技术门槛；其次要能让观众有共鸣的地方，就像跟着主角又活了一辈子一样，那些除了打怪还是打怪、正义战胜邪恶的故事太简单和低龄。”王川表示，在《魁拔3》里，他就试图加入真人影片里的爱恨生死等情节，更加接地气。
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1、低幼不代表是合家欢，合家欢要做到全年龄段都能接受，青少年和成人看了之后没有共鸣的是低幼向，成人看了也会有共鸣的才是合家欢。
2、低幼作为一种市场供给应该存在，但不代表低幼应该垄断市场。
3、以奥特曼为例子，小观众可能只对最后五分钟打怪兽有兴趣，但前15分钟科特队的剧情也做得非常充实，小孩子要看懂前15分钟的人际互动大概是超出能力的，青少年同样可以关注其中SF情节——涉及到星际种族共存等等非常“成人化”的SF主题，比如著名的巴尔坦星人，母星因核试验而毁灭，在宇宙流浪想寻到新的定居地，科特队与其谈判试图说服其移居火星（从后面剧情来看他们的确在其它星球重建了巴尔坦星），但因为与地球人价值观不同谈判破裂，然后才是“奥特曼打小怪兽”——前15分钟是非常“硬核”的科幻故事。
按照国产低幼向的做法，前15分钟应该删掉，或至少该大幅简化、脸谱化，用脸谱式的正义VS邪恶敷衍掉，不需要表现深度，甚至不需要考虑逻辑完整性，整个故事完全以奥特曼打小怪兽为主轴就够了。

藤原忍

黄金蔷薇 发表于 2014-10-8 00:13
@迪克猪仔 @望月凝香
关于发展低幼向是否正确产业方向的问题，今天看到的报道中王川总结得非常好：
王川:动 ...

所以说在文戏方面渴望能努力去的够劲，攀登到这种效果的铠甲系列是个在努力尝试和摸索的好系列。

snith

讲句真的.. 真开放分级..我觉得恐怕连少年向的都会很少见，都本着成年向和致敬向去了..

stygianlunar

我觉得以子供向为主力的多元化发展才是最合适的吧，本来子供向就是最有市场潜力的，而多元化又使市场充满活力，非要定义某种东西为真理其他皆为异端的做法实在是没必要。
国内让人诟病的不是所谓低幼化，而是急功近利且类型单一。没有人真正去好好讲故事把自己的工作做好，而是总想着用些成本低廉的东西来凑数，只要通过营销手段自己能发一笔就行。而管理阶层则缺乏实事求是的看待产业发展，一味去回避管理风险，定义了一个不符合现代却又不许任何人越雷池一步的圈子，其实这没有意义，文化产业本来就会发散且多元化的，这样才是健康状态，管理者只要关注中心点和下限就可以了，而不应该将文化视为洪水猛兽而去建立壁垒。

藤原忍

snith 发表于 2014-10-8 11:53
讲句真的.. 真开放分级..我觉得恐怕连少年向的都会很少见，都本着成年向和致敬向去了..
...

差不多，某个常卖的少年漫画杂志上主力连载的少年向，尺度基本上达标到了青年向

出了操逼撸点大范围卖肉不敢搞外，算是越过雷池的铭感地方都去了个遍

snakefan

冰冻公主？那我们下一步动画叫糖醋鸡腿吧！

新蚊连啵

你们为什么要理睬一个几十帖都在重复“你行你上”的录音机