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楼主: 蓝莲安

[讨论] 看完恐怖残响了,我来给渡边洗地

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发表于 2014-9-28 21:45 | 显示全部楼层
剧本太左了,本来以为是推理悬疑,到头来其实是反原发
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发表于 2014-9-28 21:52 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-28 22:38 | 显示全部楼层
艺术是偶然产生的。作者论的意义不是为了证明作者的作品都是杰作,而是对于真正有才的作者来说,即使是缺点也不过是他风格的一部分。希区柯克说起英格丽褒曼印象时,说过她只希望拍巨作,可有谁知道一部正在拍摄的影片是不是惊世之作呢?所以希区柯克对她说:“英格丽,这只不过是一部影片呀!”然后希区柯克说起自己拍片的态度,他对自己说:“我将把《惊魂记》拍成一部蛮不错的小型影片。”而决不会对自己说:“我将拍一部将给我赚来一千五百万美元的影片。”
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 楼主| 发表于 2014-9-28 23:09 | 显示全部楼层
tacdekan 发表于 2014-9-28 21:38
看过官网访谈后我觉得,不管是不是只知道渡边,残响剧本的这些问题基本算到他头上,真的不冤 ...

访谈有地址吗?
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发表于 2014-9-28 23:18 | 显示全部楼层

http://bangumi.tv/subject/topic/4619 这里有翻译了的,原文的话就在残响动画官网上。
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 楼主| 发表于 2014-9-28 23:32 | 显示全部楼层
tacdekan 发表于 2014-9-28 23:18
http://bangumi.tv/subject/topic/4619 这里有翻译了的,原文的话就在残响动画官网上。 ...

看了下,仿美剧失败,渡边步子太大扯着蛋
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发表于 2014-9-29 00:39 | 显示全部楼层
别的也就算了,这部本来就想让人以为是犯罪剧情片,期待值在那摆着,结果剧情反而成了败笔。只能说渡边适合写意境优美富有情怀的散文,这种需要坚固骨架支撑血肉丰满的剧情片不适合他。
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发表于 2014-9-29 00:42 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-29 01:49 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-29 01:51 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-29 04:33 来自手机 | 显示全部楼层
大部份人都没花时间去看,根本都懒得黑……能坚持看完的都是真爱,没有洗地的必要。
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发表于 2014-9-29 05:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 yang1820 于 2014-9-29 05:09 编辑
蓝莲安 发表于 2014-9-28 23:32
看了下,仿美剧失败,渡边步子太大扯着蛋

仿美剧的话,那你得找写得出美剧味的编剧啊……也不是说美剧编剧有多神,,,但是至少……所以说理想很丰满,现实很骨感。
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发表于 2014-9-29 07:19 来自手机 | 显示全部楼层
动画导演真人电影梦,非要说,我觉得就是前几年MW的感觉,看预告气氛超级紧张,实际上乏味又长。洋溢着自我否定,自我反思。最要命的是作为恐怖分子,绞尽心思几次作案竟然奔着无死亡去,真是不知如何作评这种对生命尊重有道德底线的terrorist。
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 925T)来自: WindowsPhone客户端
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发表于 2014-9-29 07:49 | 显示全部楼层
阿婆罗才真的显出渡边的水平出来,那种少女漫的无聊题材能让我都看下去这就叫功力
ps:结成老师药不能停
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发表于 2014-9-29 07:58 | 显示全部楼层
同喜欢坂道菠萝(除了前半的JB乱)

我还是认为,残响这次被狂喷,主要原因还是很多人对渡边抱着太多重点错误的期待,片子总体质量还是不错的
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发表于 2014-9-29 08:16 | 显示全部楼层
丹迪是点子集
有很多有趣的想法,甚至有的足够拍一整季的片子了,但就这样丢那了
着实让人可惜
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发表于 2014-9-29 08:41 | 显示全部楼层
阿波罗很好看,节奏很美
武士后半程才紧凑起来
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发表于 2014-9-29 08:53 | 显示全部楼层
其实我都能接受,只是第十集实在很影响整体感觉
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发表于 2014-9-29 09:06 | 显示全部楼层
蓝莲安 发表于 2014-9-28 20:50
丹迪这种大杂烩集体玩high的是最不容易推卸责任的,我被人大力推荐过一集,都是死人的星球那集,给我的感 ...

这人只大力推荐出一集功力不高啊。
既然渡边拍片对剧情保证不高,做成单集也许就回避了很多可能出现问题,CB大部分时候也是单元剧,还要再砍剧情就只能拍MV了
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发表于 2014-9-29 10:14 | 显示全部楼层
蓝莲安 发表于 2014-9-28 20:38
OPED不行,OST还是不错的,音监不算高明,前两集我觉得这片BGM根本没存在感,直到骑摩托车那段我再倒回去 ...

OP挺好的,ED用错了,专辑里另外一首白昼梦歌词意境旋律都完爆ED,强烈推荐。
不是很了解staff方面的东西,LZ说的这几部都还很喜欢,只有CB没看过,看样子要去补补。
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 楼主| 发表于 2014-9-29 13:03 | 显示全部楼层
downnote 发表于 2014-9-29 09:06
这人只大力推荐出一集功力不高啊。
既然渡边拍片对剧情保证不高,做成单集也许就回避了很多可能出现问题 ...

装什么,不就是你推的
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发表于 2014-9-29 13:06 | 显示全部楼层
这片不带脑子去看不就完美了吗!?
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发表于 2014-9-30 00:06 | 显示全部楼层
喷了,小时候看CB的时候有个P群众基础啊,哪怕没人看也是心中的第一神作。
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 楼主| 发表于 2014-9-30 00:19 | 显示全部楼层
金子一马 发表于 2014-9-30 00:06
喷了,小时候看CB的时候有个P群众基础啊,哪怕没人看也是心中的第一神作。 ...

喷了,搞不懂你喷了的点在哪里,没人看也是你心中的第一神作和CB事实上有群众基础哪里有冲突么
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发表于 2014-9-30 02:46 | 显示全部楼层
蓝莲安 发表于 2014-9-30 00:19
喷了,搞不懂你喷了的点在哪里,没人看也是你心中的第一神作和CB事实上有群众基础哪里有冲突么 ...

其实他是想反驳你吧,CB确实是好,而不是因为其他什么原因而只是看上去好评。
我看的时候大概是高中,十几岁的孩子知道什么逼格,谁是渡边压根不认识,后来拿录音机不停放着杂志送的磁带才知道菅野,那时候只知道片头多酷,片子多有趣,还会跟小伙伴讨论情节,那时候没有网络,好东西只能口耳相传。
那时候脑子里哪有现在这么多想法,评论什么故事性,什么演出,什么作画。一直觉得好片都是雅俗共赏的,那些打动人的地方是无远弗届普遍适用的。所以其实给渡边洗地没有必要把CB拉到渡边其他片子的水平,它确实就是超出一般的好,至少在那个年代,能够触动人心。
顺便一说,混沌武士我压根就没看,当时想的是,这是那个拍了CB的导演?为什么这片这么无聊?无他,不过就是没戳到我的点。
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 楼主| 发表于 2014-9-30 13:27 | 显示全部楼层
magictoy 发表于 2014-9-30 02:46
其实他是想反驳你吧,CB确实是好,而不是因为其他什么原因而只是看上去好评。
我看的时候大概是 ...

根本连意思都没看懂就不要提什么反驳了,广受好评的作品有很多,但有几部有CB的群众基础和知名度?很多小众冷门的作品都有很多人喜欢,但最后还是小众,CB本来也是这类小众的精品,却罕见的拥有了比较大众的知名度,按照知名度排列的话很容易发现CB在里面是个异类,是小众圣经被列在商业票房冠军列表里的感觉。你们跟我扯你们喜欢CB的理由多纯粹与我在说的东西根本是两回事,我又没说喜欢CB的都是跟风的。
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发表于 2014-9-30 14:03 | 显示全部楼层
wancnm 发表于 2014-9-28 14:02
其实吧,都不过是娱乐消遣的东西,自己喜欢不就好了,喜欢与不喜欢都没必要非得别人一起认同才行啊,厨来黑 ...

头像是彼男彼女?那部就记得女主是个颜艺狂
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发表于 2014-9-30 14:59 | 显示全部楼层
再回过来看CB,其实真的好评如潮吗?也不一定,反正我个人以前刚看的时候就不是特别喜欢
---------------------------------------
这种话,脸皮得要多厚才能讲出来...
最后总结一下楼主的话,第一,屎虽然难吃,但是想一下,如果你在一个荒芜沙漠中呆了一个星期,快要饿死了,这时候有坨屎,难道不是很好食物吗?至少你能活下去。
不要把屎看作屎,要把屎当作最后的救济粮——贝爷
第二,看渡边的片子,不需要带脑子,这是情怀!给我狠狠的去感受!你们这群恶心的萌豚!
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发表于 2014-9-30 15:12 来自手机 | 显示全部楼层
这季只看了残响和AZ,感觉两部可以放一起评价,都是开头吸引眼球,中段人物塑造空洞,后段展开匪夷所思。
结合这几年的形势,业界超展开泛滥但完全驾驭不了,后半篇的味道都是“剧情设计就是如此,请和我相互理解”。
看ANIME别再带脑子才是应当认清的现实,明显被漫画和轻小说的超展开乱来套路毒害了

----发送自 Meizu M353,Android 4.2.1
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发表于 2014-9-30 16:09 | 显示全部楼层
渡边不是想做日本24小时么,结果怎么就变成惊天核网了……

先不评价片了,谁能给我讲一下女主是来干啥的?
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发表于 2014-9-30 16:11 | 显示全部楼层
抱着这动画应该是怎样怎样 怎样怎样才是正确的正常的的心态来看别人制作的东西 能享受到的乐趣会少很多的吧
残响恐惧就是很明显的一个作品例子 一部看下来我只记得夏天的泳池 12和理沙在街道间飙摩托车 摩天轮 还有5的自杀之类一幕一幕的场景 还有桐谷华那青涩明澈的声线  上班的时候的烦躁迷茫都被这些塑造出来的氛围和感觉慢慢抚平了
如果看的时候脑子里面都是想着 剧情怎样怎样才是正常 甚至啊我对剧本很失望啊 的话  我不觉得我能十分放松地享受作品里面一些小的场景给我带来的舒服的感觉咯
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发表于 2014-9-30 21:44 | 显示全部楼层
剑神爱德华 发表于 2014-9-30 14:03
头像是彼男彼女?那部就记得女主是个颜艺狂

少侠好眼力
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 楼主| 发表于 2014-9-30 21:53 | 显示全部楼层
猥琐酱 发表于 2014-9-30 14:59
再回过来看CB,其实真的好评如潮吗?也不一定,反正我个人以前刚看的时候就不是特别喜欢
----------------- ...

这段话,多无脑才能讲出来,就算想积极反串也不用这么拼吧
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发表于 2014-9-30 22:20 来自手机 | 显示全部楼层
kikiyoo 发表于 2014-9-30 16:09
渡边不是想做日本24小时么,结果怎么就变成惊天核网了……

先不评价片了,谁能给我讲一下女主是来干啥的? ...

女主是来实现男主遗愿,记住他们的啊
果然没看明白么
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发表于 2014-9-30 23:17 | 显示全部楼层
哥特式lolita 发表于 2014-9-30 22:20
女主是来实现男主遗愿,记住他们的啊
果然没看明白么

女主是他们所憧憬的日常生活,我是这么理解的
但整个片女主完全为剧情需要而需要,没有丝毫的个性亦或是能动作用在里面
还巧妙的拉低了全片智商……

记住他们,柴琦不够么(
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发表于 2014-9-30 23:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 茄子南瓜妖怪 于 2014-10-1 00:00 编辑

那么,这部片的其余真的能够好到让人忽视脚本的存在么?
它真的还原了电影或者动画的本来面目?
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发表于 2014-10-1 00:15 来自手机 | 显示全部楼层
如果动画片的剧情再也带给不了我击节称快的感觉的时候,大概我就会脱宅了吧。谁叫我就是做不到不带脑子看片呢

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2014-10-1 00:38 | 显示全部楼层
蓝莲安 发表于 2014-9-28 20:53
恐怖残响有问题是显而易见的,但我觉得没事就爱把矛盾全安到渡边头上这事很可笑,不过对很多人来说他们也 ...

——到现在为止《残響のテロル》都没有透露更多的信息,那么这部作品到底讲的是什么呢?

渡边  这部作品有动作惊悚的一部分,从这点来看,在我之前的作品中也可以发现,意外地和现代美国动作电影很相似。还有一部分,讲的就是青春,也可以说是人在十几岁的时候那种青春洋溢,未成熟而躁动,锋芒毕露,挑战一切的感觉,这也是我想通过作品表达的。两者混合起来大概就是这部作品的内容了。要说是什么类型的话,就是青春动作惊悚片吧,虽然还从没听说过(笑),不过新的类型总是在不断开拓的过程中诞生的嘛。还有就是最近,很多美国的电影导演都亲自参与制作电视剧,剧集质量真的有了很大的提升,我也意识到了这些国外电视剧的存在。单纯从放映时间比电影长这一点来看,故事内容和戏剧化效果都能够更好地体现。

——国外电视剧是吗?

渡边  是的。自己做出来的东西跟最近的动画差不多也是无可奈何的事,现在的目标是能够做出各个层面上来说都让人有所思考的作品。只是,说起即给人留下反恐的印象,又具有亲切感的作品,能想到的就是像最近“《24小时》那样的”作品了(笑)。还有就是每一集,围绕着犯人“斯芬克斯”展开激烈解谜行动的情节,就能想到“像《Sherlock》那样的元素”(笑)。

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以上是渡边的原话。反恐?解谜?24小时?在哪呢?
所以说这次残响做砸了渡边真一点也不冤。他就是个MV监督的水平。
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发表于 2014-10-1 11:57 来自手机 | 显示全部楼层
kikiyoo 发表于 2014-9-30 23:17
女主是他们所憧憬的日常生活,我是这么理解的
但整个片女主完全为剧情需要而需要,没有丝毫的个性亦或是 ...

我倒是觉得女主是他们的憧憬倒没有体现太多,但是这么说也没啥问题啦

我觉得女主更多的作用是满足他俩的期望吧,12不是说了么,希望有人渴求他们,而lisa是912唯一遇到的会憧憬他俩的
9期望的有人记住他们证明他们活着过,lisa经过和他们一起经历的这些,就算不说也会刻骨铭心吧,这和柴崎是不一样的程度也是不一样的角度,柴崎这才第一次见面
总得来说女主就是留下来的见证人的作用,所以你就别对她期待太多了。。。
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发表于 2014-10-1 12:18 | 显示全部楼层
深深地感到当动画迷真不容易【胡子脸
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