怎样理解国内动漫评论圈对富野由悠季不屑一顾？

身堂竜马 · 发表于 2014-9-15 16:09

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Nebo · 发表于 2014-9-15 16:11

棋正社发表于 2014-9-15 13:57
一直铁了心在拍宇宙战的一直是高达，超时空要塞这些日本动画

1977年第一部马上又要拍续集的星球大战，最近还出了新作的星际迷航，好莱坞在宇宙战画面上从来都是无人能望其项背的领跑者
另外单就宇宙景象来说，1968年好莱坞就拍出了里程碑式的2001太空漫游，而前些日子的那部地心引力感觉真算是又一个突破

显示全部楼层 · 发表于 2014-9-15 16:15

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棋正社 · 发表于 2014-9-15 16:16

本帖最后由棋正社于 2014-9-15 16:22 编辑

Nebo 发表于 2014-9-15 16:11
1977年第一部马上又要拍续集的星球大战，最近还出了新作的星际迷航，好莱坞在宇宙战画面上从来都是无人能 ...

用星战举例是最没说服力的，星际迷航的重点也不是宇宙战争（打得都比较简陋了，镜头少）

好莱坞喜欢表达的外星球的实地描而不是宇宙战

棋正社 · 发表于 2014-9-15 16:16

本帖最后由棋正社于 2014-9-15 16:21 编辑

二连

sagakyo12 · 发表于 2014-9-15 16:21

adretyu67 发表于 2014-9-15 15:55
队长别开，自己人啊！

这是流弹，流弹你怕不怕

小樱与小狼 · 发表于 2014-9-15 16:32

十月富野要是卖不过福田，就又是腥风血雨了。现在还敢出来搞TV动画的老头们，很难逃被轮的命运。

小樱与小狼 · 发表于 2014-9-15 16:32

本帖最后由小樱与小狼于 2014-9-15 16:35 编辑

。

猫坤 · 发表于 2014-9-15 16:42

小樱与小狼发表于 2014-9-15 16:32
十月富野要是卖不过福田，就又是腥风血雨了。现在还敢出来搞TV动画的老头们，很难逃被轮的命运。
...

福田VS富野

SEED的生父 VS UC睾达生父

这玩儿香，要开个盘么？

真医生 · 发表于 2014-9-15 16:43

sagakyo12 发表于 2014-9-15 15:51
呵呵，感情中国视频站的点击数真的能说明光头不行似的。就中国人的鉴赏力，小时代都好几亿票房呢。
四大 ...

所以你不是中国人？

eyeego · 发表于 2014-9-15 16:47

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MK3 · 发表于 2014-9-15 16:49

难说，天龙舞能用王之力，富野很难用王之力

xiluo3344 · 发表于 2014-9-15 16:51

好久没出加电波，文艺片本来就挑人，光头的手法和这些比较类似，不过长篇若是z这个程度，是非常能吸引大众的，另外就是ccaf91这样的剧场版动画也较易被人接受。

Nebo · 发表于 2014-9-15 16:55

虫之诗歌发表于 2014-9-15 16:02
我印象中星战电影关于大规模宇宙战的镜头并不多（游戏、动画除外），如果错了欢迎指正 ...

怎么又突然变成大规模宇宙战了...表现宇宙景象跟宇宙战规模有联系吗？
说星战的话，ep6雅汶战役无疑是大规模宇宙战，可ep4轰炸死星效果也很不错，ep5有千年隼被帝国舰队追杀钻小行星群的场景。到了电脑cg的时代，ep1小战了一下贸易联邦规模不大，不过ep3开头共和国舰队对战邦联还是有点样子的
另外对日本动画中的宇宙战规模表现似乎也不是很大，银英算规模最大的，除了战舰近景外主要都是小光点排队毙，而高达重点不是机器人对砍吗？也希望指点一二

sagakyo12 · 发表于 2014-9-15 16:58

真医生发表于 2014-9-15 16:43
所以你不是中国人？

你这诡异的理解能力……我也是醉了。
我的意思是：第一，爱奇艺、B站等视频的点击量水分很大，而且说明不了光头水平不行。
第二，国民素质不高导致鉴赏力低下，指望所谓的“评论圈”给出客观而准确的评价是不太可能的。
第三，某些拿东京吃货这样的快餐片的点击量说事的黑子简直搞笑。光头拍的是正剧，当然不可能跟偶像剧比厨力。

xiluo3344 · 发表于 2014-9-15 17:00

Nebo 发表于 2014-9-15 16:55
怎么又突然变成大规模宇宙战了...表现宇宙景象跟宇宙战规模有联系吗？
说星战的话，ep6雅汶战役无疑是大 ...

星球大战主要的视点其实是绝地武士光剑对砍忽忽忽的响吧

真医生 · 发表于 2014-9-15 17:05

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xiluo3344 · 发表于 2014-9-15 17:07

sagakyo12 发表于 2014-9-15 16:58
你这诡异的理解能力……我也是醉了。
我的意思是：第一，爱奇艺、B站等视频的点击量水分很大，而且说明不 ...

0079要在现在这个时代大热，就必须正剧偶像化，答案早就有了，就是种子。所以实际上就是，光头的剧本，福田这样的人拿来加工拿来拍，然后就可以战10年了。

Nebo · 发表于 2014-9-15 17:11

棋正社发表于 2014-9-15 16:16
用星战举例是最没说服力的，星际迷航的重点也不是宇宙战争（打得都比较简陋了，镜头少）

好莱坞喜欢表 ...

看不出星战有什么没说服力的，不是靠开场那歼星舰镜头压场，还有各种宇宙飞船模型特效吸引眼球，光靠挥荧光灯对打星战绝不会成功到这种地步。而星际迷航那部重启作不是打得很爽？至于好莱坞喜欢表现什么那自然因导演而异，地心引力一片对宇宙场景的刻画就明显非常下功夫

虫之诗歌 · 发表于 2014-9-15 17:12

xiluo3344 发表于 2014-9-15 17:00
星球大战主要的视点其实是绝地武士光剑对砍忽忽忽的响吧

对对，我想说的也是这个意思

初音比良坂 · 发表于 2014-9-15 17:12

MK3 发表于 2014-9-15 16:49 难说，天龙舞能用王之力，富野很难用王之力

除了像LL这种，其余的王之力对盘子加成最多也就加成个四五千而已。光头的G怎么看过万都不是问题，月外霸权无压力。

sagakyo12 · 发表于 2014-9-15 17:12

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Nebo · 发表于 2014-9-15 17:16

xiluo3344 发表于 2014-9-15 17:00
星球大战主要的视点其实是绝地武士光剑对砍忽忽忽的响吧

看当年最成功的星战4-6，光剑对砍还没宇宙场景多。星战当年真就是靠各种飞船模型宇宙特效才抓人眼球的

sagakyo12 · 发表于 2014-9-15 17:16

xiluo3344 发表于 2014-9-15 17:07
0079要在现在这个时代大热，就必须正剧偶像化，答案早就有了，就是种子。所以实际上就是，光头的剧本，福 ...

嗯，所以说光头的东西没必要跟偶像剧比也没必要非得大热，本来正剧就不是能大热的东西。

早苗面包 · 发表于 2014-9-15 17:21

国内的什么圈……你是说那个就知道“老虚虐我千百遍，我待老虚如初恋”还是“泽野大神！梶浦大神！”的圈么……

xiluo3344 · 发表于 2014-9-15 17:25

Nebo 发表于 2014-9-15 17:11
看不出星战有什么没说服力的，不是靠开场那歼星舰镜头压场，还有各种宇宙飞船模型特效吸引眼球，光靠挥荧 ...

大场面特效是吸引人，不过星战骨子里还是太空武侠，当然这才是正确的做法，起码是好方法之一，其他的解决方案不外乎高达，要是银英那样的，作为小时时间计算的大电影肯定不是好方式，核心问题是要么驾驶要么挥剑，更为大众的电影观众要的是短时间内作为人这个属性的高参与度

真医生 · 发表于 2014-9-15 17:25

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xiluo3344 · 发表于 2014-9-15 17:29

Nebo 发表于 2014-9-15 17:16
看当年最成功的星战4-6，光剑对砍还没宇宙场景多。星战当年真就是靠各种飞船模型宇宙特效才抓人眼球的 ...

我是认为绝地武士这个要素是核心，场面的特效冲击当然不能忽视，我记的当年有个知名演员说在看过之后出来电影院第一反应是马上买票再进去看，这种冲击是多方面的。就现在来说，特别电脑特效普及以后，星战作为电影更应该以人为本。

Nebo · 发表于 2014-9-15 17:32

xiluo3344 发表于 2014-9-15 17:25
大场面特效是吸引人，不过星战骨子里还是太空武侠，当然这才是正确的做法，起码是好方法之一，其他的解决 ...

星战星战骨子里还是太空武侠没错，不过最开始吸引眼球的还是那革命性的宇宙视觉特效。另外开始谈的不就是画面吗，与剧情核心之类的无关吧，银英高达核心也不是在宇宙里战战战吧？

桃生纯太 · 发表于 2014-9-15 17:34

这楼歪的。。
3年1代沟，我看这里简直有道鸿沟
小孩子可以开口问富野是谁，算是童言无忌
我也顺便问问国内动漫评论圈在哪，麻烦给指个路

sagakyo12 · 发表于 2014-9-15 17:36

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Nebo · 发表于 2014-9-15 17:41

xiluo3344 发表于 2014-9-15 17:29
我是认为绝地武士这个要素是核心，场面的特效冲击当然不能忽视，我记的当年有个知名演员说在看过之后出来 ...

EP4第一个镜头就是歼星舰压倒式地填满镜头，而每个重要场景也都是以死星，超级歼星舰等作为闪光点吸引注意力。至于星战的剧情台词等，当年哈里森福特吐槽卢卡斯说“乔治，你可以写出这堆狗屎，但你绝对读不出来！”星战当然不是单靠某一个要素而获得巨大成功的，但毫无疑问画面在其中居功至伟

xiluo3344 · 发表于 2014-9-15 17:44

Nebo 发表于 2014-9-15 17:32
星战星战骨子里还是太空武侠没错，不过最开始吸引眼球的还是那革命性的宇宙视觉特效。另外开始谈的不就是 ...

若只轮视觉特效星战每部都够革命性没什么好说的，我想说的大概是富野的高达和星战绝地武士之间的共性，最成功的地方在于如何诠释以什么样的方式与人斗使得观众其乐无穷。回应主题我觉的这是富野当初领先时代的功绩。

yzfyffs · 发表于 2014-9-15 17:48

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yym · 发表于 2014-9-15 17:51

yzfyffs 发表于 2014-9-15 17:48
新作我还是挺担心的，自从我知道他搞出了驾驶舱里塞马桶的神经病设定并津津乐道之后，就觉得他是不是年纪大 ...

哪里神经病了

xiluo3344 · 发表于 2014-9-15 17:52

Nebo 发表于 2014-9-15 17:41
EP4第一个镜头就是歼星舰压倒式地填满镜头，而每个重要场景也都是以死星，超级歼星舰等作为闪光点吸引注 ...

那么我可能得说的保守些，我觉的星战成功的其中一个重要原因就是和高达一样解决主角怎么打的问题，剑从来就有，机器人萝卜高达之前也有，放到故事中产生的绝地武士和真实系萝卜高达其开创性是很重要的，这也是我其实不喜欢富野拍片那股味但是就创造这事物本身的价值是超过一个动画监督的拍摄手法之类的

fantuanhtr · 发表于 2014-9-15 17:57

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yzfyffs · 发表于 2014-9-15 17:59

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MK3 · 发表于 2014-9-15 18:01

fantuanhtr 发表于 2014-9-15 17:57
这个设定确实没什么好，可问题是以他的科幻知识水平不可能不知道导尿管更容易被接受。 ...

但是翔的问题就只能靠尿布了

Nebo · 发表于 2014-9-15 18:02

xiluo3344 发表于 2014-9-15 17:44
若只轮视觉特效星战每部都够革命性没什么好说的，我想说的大概是富野的高达和星战绝地武士之间的共性，最 ...

其实单说剧情星战并不是很杰出，有些段落甚至可以说是有点扯，不过卢卡斯靠画面压倒了观众的怀疑能力，让他们第一时间认为这片超牛逼，之后再打点补丁就成为神作了
而富野的高达嘛，我原来自认在看日本动画时不算画面党，当年听人推荐时也就把0079补完了，不过观看的过程中一直有种错乱感—这片作为一个严肃的故事而言动画味太重了，而作为动画而言又太严肃，有点像机器人恐怖谷那种感觉，于是就没有继续补。现在想想看，或许是虽然我能接受那个画面看下去，但那画面还是没有能够压住我怀疑感力量的缘故吧。结果到头来发现我看片还是画面优先

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