本帖最后由 ALENTR 于 2014-9-6 23:18 编辑
既然认为在下说得太跳跃，那顺着你的路子来吧。难得讨论得这么深入也没冒火药味
1.骑士战Q娃限定，所以请不要没事拖上BOSS，你可以用EAS等洗白Q娃，我可以让步不用奥汀等BOSS骑士，但请不要在拖上与之无关的其余杂七杂八参战阵容方面，在下的意思是，除拥有骑士与Q娃称号的，所有作品中参与了超限非人战的角色均可以作为助拳人以支援性质登场（例如《铠甲勇士3》里特鲁虽非铠甲勇士，但却是超人角色之一。假面举例的话，请理解为三蛋的某只抛硬币手——否则，凭三蛋腰侧那区区收纳盒的容量，除非你能找出“四次元菊花”的官设，三蛋怕是换不了两个联组。或是法爷的指环等魔道具需要店长造，不然除了四形态就只剩眼泪钻石了。响鬼更是若少了猛士提供CD兽，便等于毙了终极形态。要怨就怨平成骑士的变身自主性一代比一代小吧）。奥汀作为名正言顺的骑士，你可以上（不过，可能轮不到他做什么了。神畸士朗已是亡灵，自家人黑日帝王石那一关便难过，更别说Q娃的常驻净化光环了，根本出不了招嘛，更别说有机会刷卡），但同理，如满薰姊妹、奶玫瑰、露米纳斯、步美、部分洗白暗美等虽然属编外，但作为主力几乎全程伴主角团队一起走，并且在最终战参与了BOSS终结的系外Q娃你也不能踢飞（蕾吉娜没有Q娃称号但参与了Q娃团，大结局后更一块进行拯救世界日常，你看着办吧。但先此声明，免得说在下不厚道，作为曾经的反派，其污染心灵的能力可是比究极空我的自动发火更无视防御、缺乏射程数据、发动等于必中必变奴隶的赖皮招）。
至于淫兽，作为Q娃支援系统的最初环节，而且部分Q娃还需要淫兽才能完成变身，你总不会不给配吧？顺带一提，手电简这样被称为外挂的道具，最初可是YES一代的淫兽自己造出来的，并且早在全明星合集之前便已经在独立剧场版登场了，当时就是人家传说战士配套的专用放大器，往后才被系列化成奇迹召唤/便携式BOSS死兆星的。
2.全力全开限定，请按不管设定还是实际表现中最大出力与可能性计算，各种外挂也别这个不算你的那个违规，手电筒你该上上，你真不愿意机车（电车，城堡etc.）那我可以不上，扯内脏什么的不要不想扯，所有能作为正面对肛手段的战术都可以算上，我们是在讨论骑士战Q娃上限，不是在讨论VS大战需要怎么嘻哈来拍，我们是看能不能打，不是在考虑那边东映失忆症患者多
机车作为骑士身体的延伸，当然得上（具自动修复功能的还可以考虑战损后再起，但像空我的条子赞助机车若摔爆了你可别再让它冒出来 ），在下禁的仅仅是骑士没有私有权，或缺乏自主性的道具。像时空列车你可以飞出来玩变形炮轰，但穿越时间这种需要车长点头的行为，麻烦良太朗移驾到零王那边进行，至少姐夫那台车被私有化了（代价是啥相信你知道的）。德兰城堡作为王的所有物，只要是上继承了翻盖王称号的红渡就尽管用（穿越时间的不是城堡，而是其中的某房间，三使魔一开始可是不鼓励用的），不过人外吸血种血统完全显现的红渡，你得担心下会否遇上净化系招式伤害翻倍。比较麻烦的反而是三蛋系，没有了现场收集来源又携带能力有限（一亿哥好歹带了个牛奶桶，映司难不成藏内裤里 ），用了的普通币如何补充？鸿上吸金剑等于被套上了次数限制，另外，结界内的汽水机还可以投币变车么……
既然你允许提扯内脏，那，刹那、希冯、融合幼体，瞬移搬运次元连结吞噬融合什么的，随便玩吧！
不是说为呕气而战，而是实际如此，事实上想太多是你，因为你那边毕竟两系精通所以自然强于我，也会多想于我，但问题是你的多想并不能说服我才是最大的问题，就是说总感觉没说到点上，别生气，也可能是我理解能力有问题- -
作为超级英雄时段吃全餐的大友，早在多年前便对这样单纯的跨作品混战意~淫得比沼泽还湿，哪可能不想太多……
不是看惯了的系列，理解起来当然有问题~像最近的逗B战队，在下脑洞越来越跟不上了~
关于RX的问题，首先还是一句话，你认为Q娃侧水面固化或是别的什么技能能否完全封锁住液化的RX，如果能，那RX就可以GG了，如果不能，那Q娃不管是可以直接摇动东半球的拳力什么的物理攻击就算无效了。（念力和超能力类攻击只是顺道，Q娃侧会不会一点不影响）
水面固化因本作便并非针对一切液体，所以在下只敢说“有可能”。摇动东半球的拳力仅仅是指出光物攻便非骑士侧可比（目前最强输出，剧场版三蛋它爸死联组骑士魂攻击官设1000T——奥特曼握力的零头……），Q娃的专长始终还是魔攻——依然同一问，骑士侧明确具魔抗的有谁？
生化骑士耐热是4000度，首先你的先来说明下Q娃侧的火焰能到这个度数，普通火焰也就3000度，然后RX可以秒切换状态，部分液化，所以真要火系Q娃上骑士就行，骑士防御力能不能撞死另说，你要确定撞上来的时候别被附体或是进入体内了
Q娃的火焰是直接削减生命能量（魔法生物则消耗维持的魔力）的，从来没点着过谁（除非指的是布或纸类怪物）。另，生化骑士耐热是4000度是百度百科的吧，维基上这样的：
生化骑士[编辑]第17话中，亲友即将被处死刑，被困于地底1000米深的RX，因无法脱出牢狱解救亲友而愤怒不已，因而触发再变身能力，变成了生化骑士，拥有蓝色、银色及红色的身躯，左胸上的纹章由“Rb”及“R3”二字混合而成，自称“愤怒的王子”。 身体可化为“液态”使敌人之物理攻击无力化，且可迅速游走四面八方；但相比另外两个形形态，他拥有较弱的攻击力，并对火焰的攻击有较弱的防御力。 在左腰旁做出拔剑的姿势，就可以将生化剑实体化，生化剑可以令被它砍到的敌人受重伤，甚至爆炸后死亡，还可以吸收敌人的光线攻击，然后反弹给对方。
4000度的火焰哪怕在特撮片也实在算不上“比较弱”的了吧……而且面对‘才’3000度的沙甸妖，RX无论那个形态硬扛都仆街了亦是剧中事实。
Q娃开播以来快十年了吧，除表面脏污外，能伤及体表无一不是最终BOSS也不一定有本事达成的功绩。至于渗透式伤害，更是从未发生过，再强的渗透，在变身解除前，磁破不了Q娃的一层皮（变身前黑暗能量凝结表面一层封锁全身倒是有过，但只要一旦进行变身，各种负面效果即告驱散。只有嘴炮精神污染能够令部分智硬Q娃大脑稍为当当机~）。
内脏爆破欢迎淫兽和精灵来尝试，爆哪液化哪，然后反杀即可，说这招问题是因为RX干过，但淫兽精灵有干过么？
扎心脏RX是被干过（非常奇怪地，缩小化后怪人在他体内就扎了一次，没补刀）！沙甸妖是怪人，生化骑士砍的是一堆电线仪器，不是血淋淋的内脏！精灵只对死物或狗只进行过手术救治式的隔空脏器调整。
除爆破外，某只洗白Q娃还懂瞬移，并可携物。
至于RX是不是会被一极化存在被围殴，我说过了，RX可以召唤平行时间空间的RX本体来战斗，所以玩到全Q娃VS全RX+black也不是不可以
唉~若嘉年华式的特别篇里的设定能够被承认，或至少经官方正名，假吧就不会如此不待见近年来，尤以DCD为首的各VS剧场版了……
另，特别篇中，RX众形态不是被黑日召唤来的（南光本人对来援并无意识，RX扶起他的时候还惊讶了把），而是被某种凌驾于帝王石的意志（东大妈？）令他们自发地感应到存在危机，自行穿越平行世界而来。穿越手法与平行世界间关系事前事后均没给出过合理化解析。
彩虹膜横在全剧中从没失效过，与露米纳斯的防护罩同样具口碑保证。
RX光剑全称（光子剣リボルケイン）所以缩写叫光剑有何不可？捅不捅的进我们不是在比下限，Q娃各种毁天灭地必杀就个个好用，对BOSS一击必杀从不失手？
Q娃可没直接在设定里直接宣称自己的必杀必中必胜，然后在剧中却被抓住理应能量最为集中、强烈的杖头。
SS组所以最后到底是净化恶意还是轰爆恶意，前者继续牵扯净化系对骑士有效否，后者创世力量轰完宇宙君辛苦了
轰至肉体与意识全消。而且之前与BOSS的几轮交锋中已经把地球拆剩核心，波及范围远至木星轨道。创世的精灵力量属SS组可以调遣的精灵之一，跟RX的“阳光下不死”一样属于先决规则，只要存在精灵力，SS的输出就完全视乎心情。
渣渣反派两边都一样，真的，非全盛状态那些什么小丑王自私王啥的也是各种封印刚解开手生而已（恩，之前还会被封印）
这个其实换一下边便一目了然，除龙骑镜世界因系统不兼容难以主动进入外，拉打系BOSS大部份无论定位还是能力（底细不明的巴丹大首领跟完全形的日月世纪王先保留，等官方圆坑——当然，若巴丹大首领是某平成VS昭和剧场版中描述的，仅是大骨龙一条，其作死便毫无悬念了），Q娃群应付起来真正称得上棘手的不多。相对地，黑神这样级别的BOSS，骑士侧有谁敢打包票？
小丑王自私王当年是被先代Q娃封印/削弱。
能量类攻击RX是不是可以反击吧，ボルティックシューター是不是必中加无限射程吧，足够了
结果画面中有几发空了，又是东映自打脸……
另外DCD那个只是用来搞笑，迪加作为奥特侧的是出来干什么？骑士+Q娃能不能战过奥特侧还是两说……
嗯，事实上，当年RX吹最厉害的时候，曾有不少只看了设定数据的朋友认为RX足以虐奥特……
对上奥特曼的话，只要不是神秘四奥级别的，无限仙女倒可以一试。
光之女皇跟奥特曼则完全是属性相同的自家人，打个毛~
agito因为演完了所以自然shining是最终形态，无尽进化大体上也只是作为无伤大雅的梗，所以为什么厨厨对战都是空我战RX，或是两边一起战DCD，拳脚当量这种基础数值根本不是厨不厨的要点
假翔一的进化速度其实已非常之快，区区一年不到便升了两档，但可惜接下来因为黑神的放手，颚门至闪耀便歇止了，剩下的，除非三骑士内斗，否则真没啥能够促使他继续成长的外因。SIC外传中，就连幻像颚门都经不住闪耀的几轮猛攻。
是吗，不是因为某些厨认为要记剑那50多张卡片能力太麻烦，才只注目一招鲜吃遍天的空我
黑神圈养流白神进化流，种子追上也没什么不可，q娃那边也不是XX女皇被直接干败，手下分点力量的小弟们最后灭了BOSS么？
存在可能性，但光想想黑神露过手的能力，就感觉不是区区寿命几十年的人类能够追上的了。
光之女皇与邪恶王互为表里，谁灭掉谁均会复活，然后展开下一轮循环，所以故事以邪恶王一方把手伸向地球（虹之园）为契机，光之园势力借人类之手打破光暗循环。
初代黑白Q娃并不是女皇的力量分流，Q娃在光之园是自古以来的传说战士，女皇不过是借机再现了这个传说。就连女皇自己，循环打破后其转生体也甘于给黑白当大辅助。
所以我是空我赢不了RX那边的，至于东大妈的封印能力，这是下限，请找设定或表现上的上限，还是说你觉得一个放水或是失忆的角色更能代表他的战斗力？
除了“还有种种神秘力量”这条不负责任的埋坑设定，以目前所公布的能力，空我真心威胁不了RX，灵石甚至不足以抵御黑日中的三神器之一地之石对其进行改造（所谓的升华究极一开始竟然是以小夜的遥控人偶方式登场~）。设定上限没有（因为东大妈压根没打算丰满这个形态的迷），表现上的上限倒一大堆，对前辈骑士、对德拉斯、对战队怪人等，甚至是打算与士同归，究极空我都没点着过谁——到底这招是否古朗基限定，只能对同系统怪人起效
DCD没必要多说，大家都知道BUG就好，骑士侧也没几个会法术结界的，破界操纵时间我早就不纠结了，作品系列界Q娃破不了无解
讨论中最奇怪的一点，既然并非自身懂得运用的系统，那为何会有他们擅长对应的想法产生？
即使是与灵异类怪人有经验的昭和前辈，第一次的接触也是狼狈吃亏的。
骑士侧没必要没志气到还的把异虫都算上（除了少部分异虫骑士），也没必要玩什么杂鱼拟态战术
因为剧中原虫试过与骑士侧同一阵线，对于可能使用的手段，还是尽早告知是否有效的稳妥。
所以最后这句我可以反问Q娃侧有什么决心可以无视科学侧力量？直接吃子弹，核弹，刀砍，剑劈试试？
直接吃子弹核弹没试过（毕竟让人类治安势力与Q娃对战实在太毁幼女梦想了），威力当量超越两者的招倒是一大堆，反而要找没挨过的难……
刀砍剑劈则是别开玩笑了，换骑士侧，利器被当钝器使好多年。除大招外，你可曾见过他们不是敲打，而是切削（例如的只有空我泰坦跟颚门的刀剑挥刺得尚算利器）？
系列中不乏耍剑玩刀的怪人或干部，亦展现过其削水泥电灯柱如泥的锋利，Q娃们多在闪过头几记后，直接双臂或手指接下，部分女汉子直接把武器砍烂（注意，不是断）。
另，顺带一提，W终极形态的多重光芒流星化后缠身剑斩这招，还是抄纯白无限梦的。
另外传说的战士为啥会魔法，那是战技吧（雾）
鬼叫这个系统被归类为“魔法少女”……
“魔法”不过是供普通人类（玛娜会长是人类？）突然拥有与超人级对手战斗的超自然手段，至于战斗手法，那当然得视个人而定。像系列就有人间体本来就懂武术的少女，变身后起点总会比同伴高一筹的潜规则（除了光看看书便学懂功夫的一嫂跟奶玫瑰），喜欢远程拿各种魔力弹跟光束轰，或是直接以强化后的肉体欧打敌人，或是灵活切换支援精灵套效果，更甚者，以歌声传递某种思念进行洗脑/白攻击，都是视乎角色特性的自行变通。
PS：不知奶玫瑰精通赤心少林拳么？
原作说是位来自日本的树海大师到中原修炼后，创出来的。取自新假面骑士SPIRITS的第18话（第五本的第二集），“黑色赤心”。
该种拳法为S1一剧虚构，现实中并不存在，奶玫瑰再好学也自然学不会不存在的事物~倒是南北两派的少林拳，尤其是罗汉拳（极接近VR战士的版本）可以在定桢画面中确认一二。
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楼主: ariamoon
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发表于 2014-8-17 21:53
这帖子居然五页了……
算旁白的话骑士还要玩么？黑暗王直接将“所有的世界”化为乌有，心跳会长最终状态就直说了bigbang的力量。
路过，想说一下。。那个脑补战力排行榜最好一个字都别信，基本全是乱排的，因为很多人对这排行信以为真的原因，我个人对这个榜满深恶痛绝的。。。
骑士也不可能0成胜率啊，毕竟真放到一起大乱斗实力肯定得调整到一档，这样骑士胜率反而更大啊。就是不调，光玩阴的都能玩死那帮小女生啊。只是觉得最好还是不要靠设定的嘴炮去战胜Q娃啦。。。还有那超越次元之壁真心吹大了，而且次元级》宇宙级是怎么来的。。。建议你可以去了解一下@wiki排的都是什么玩意儿。。或者今年发的那啥全主人公战力排行视频也有，基本就是靠脑补的。
要比就比收视率