漫区那些看到吉普力解散叫好的都是什么人

hgcg-w

Neinzul 发表于 2014-8-5 23:03
一路看下来，我终于明白了：吉卜力就是业界毒瘤，只要吉卜力的动画制作部门解散，没有了“人才集中营”，日 ...

吉卜力的失败某种意义上就是幻灯片的胜利

hein

山形石雄 发表于 2014-8-5 22:39
吉卜力几乎要的都是优等生，虽然很多人可能看不起优等生但实际上优等生里出人才的概率确实比差生高。而这 ...

社会根本不缺原画，因为原画都要外包了。动画这种低收入职业，没有爱没法做下去。
吉卜力能收下一半的原画师，就是因为开价高，不把他们当低价劳动力来砸压。

不能因为大家都在剥削，不剥削的工厂就是毒瘤。历史证明了做动画就是密集劳动产业，但是有吉卜力这样不追求最低生产成本和最大剩余价值的工作室在的确成为资本家眼中的毒瘤，因此才有互相的敌视。
最终证明资本主义才是硬道理，SHZY只能呵呵。

hein

zzyyyyppy 发表于 2014-8-5 22:42
对啊 像迪士尼那样 把画2维的老头都裁掉就好了 瞬间进步了
冰雪奇缘好棒好棒的 票房暴打狮子王 ...

老头子要做手绘艺术片，迪斯尼要做好商人，那些手绘统统干掉。
于是芙蓉镇暴打日本动画，老头子宣布解散制作部。

历史一次又一次证明，艺术在商业面都要低头，因为没有商业就没有艺术。

玉米黍

日本动画的牌坊，早点倒了早点注入一点新活力。

LichEnd

那些看到现在半死不活的吉普力解散如丧考妣的又是些什么人？

子戏星斋

怎么回事，版主带头放屁？只有优秀的艺术家才能引领商业，什么叫没有商业就没有艺术？

zzyyyyppy

hein 发表于 2014-8-5 23:35
老头子要做手绘艺术片，迪斯尼要做好商人，那些手绘统统干掉。
于是芙蓉镇暴打日本动画，老头子宣布解散 ...

很多艺术形式是不可替代的，因为商业而死还是很令人惋惜，无声电影，水墨动画，粘土动画，太多了。2d手绘也是肯定会死的，但老宫还在坚持，唏嘘的同时，这贴里一堆的工厂**，小作坊该死的调调。真是看不下去。还业界毒瘤。

qiaogaohhb

没吉卜力——适应黑工厂干一辈子，或者转业。
有吉卜力——1.入厂早  干一辈子退休，2.入厂晚 稳定生活几年，解散后要么适应黑工厂，要么转业。

被吉卜力高工资的工厂惯坏的原画师，无法为低工资黑工厂继续服务……
这论调怎么那么怪？
按这种逻辑，会倒闭的公司就不可能是好公司了。

以吉卜力一贯的作风，离职后应该也有平均水平以上的相应保障。
但有人觉得这些员工“凭自己意愿”作出的选择完全错误，哪怕工资再高、待遇再好，也不如在一开始就不雇用别人、压榨人到死的血汗工厂当苦工……

比不上芙蓉镇就是渣的话，天下有几个电影会活着……
背后靠着整个好莱坞的迪斯尼与宫崎家的手工作坊根本就不是一回事。
其他制作公司都死了，只剩下几年一部电影的迪士尼，最先郁闷的就是天天黑动画，扭曲到死的S1漫区众吧。


说这么多，说到头不过还是因为老宫名气大，有人看不顺眼想要黑罢了。
一以贯之的我不看就要死，无趣之极。

zzyyyyppy

hein 发表于 2014-8-5 21:40
人家的工作室爱怎么管理怎么管理,不爽的人自己会走,日本现在爱怎么萌豚怎么萌豚,老宫爱怎么抨击怎么抨击 ...

不要用票房衡量一切，我觉得芙蓉镇很烂和小圆脸一样烂

qiaogaohhb

zzyyyyppy 发表于 2014-8-5 23:53
不要用票房衡量一切，我觉得芙蓉镇很烂和小圆脸一样烂

烂在那里？请不要说“我不喜欢看”。

nylonchina1

这帖子里充满了把冰雪当圣经的人，你家圣经赢了票房一样是好莱坞量产出的“家庭温情伦理剧”

和量产的棒子剧鬼子剧差不多一路货色，你们这帮黑子扪心自问，宫崎骏的题材给迪士尼和皮克斯10个胆都不敢做or做不出来

就说题材上，吉卜力分分钟把你们美利坚工厂货爆出翔

zzyyyyppy

qiaogaohhb 发表于 2014-8-5 23:59
烂在那里？请不要说“我不喜欢看”。

音乐不出彩 只有一首let it go也不算好听
然后一堆厨在那边讨论的最多的就是票房和这破歌
别方面的更是平庸

downnote

唉，只是因为自己觉得欧美强于吉卜力就说那么重的话不妥吧
怎么像其他游戏论坛对待任天堂的调调

吉卜力解散不表示日本业界燃起了超过欧美的希望啊
如果说因为吉卜力存在搞得其他人没办法超过欧美那也就罢了，不是这样的话就有代人着急之感啊
相比而言，吉卜力反倒想负也负不上引路之责，毕竟业界不是没什么人跟他们跑么

snrihc219

可以说宫崎骏老了水平不复当年，但是他留下来的东西确实没人可以替代，说他创造了一个时代也一点不为过，这不是几个人凭自己喜好就能改变的结论。没有吉卜力这个所谓的“业界毒瘤”，现在动画界就能提升一个档次了？还是积点口德吧

——— 来自Stage1st Reader For iOS

nonmoi

Archlich 发表于 2014-8-6 01:51
吉卜力是老东映模式的延续，从生产到盈利模式都和低下的铜臭动画不同，不属于业界，不对业界负责，不对时代 ...

我操……简直赞，最近你的艺术气息见涨啊……

村雨零

我胸不够大 发表于 2014-8-5 18:07
还有说吉普力阻碍日本动画之类的屁话都说得出，吉普力好歹还能为日本动画厨在网上和欧美动画厨嘴炮时候提供些有力弹药

打国际嘴炮，难道要靠廉价发售送抽奖卷的某偶像动画咩

还有吉普力对业界的影响还不如G社在搞EVA捣鼓出来的制作委员会方式

好一只乌鸦站在猪身上。

この手法（製作委員会方式）は『風の谷のナウシカ』・『AKIRA』で有名になり、当初は劇場映画製作において多用されてきたが、1992年放送の『無責任艦長タイラー』でテレビアニメ史上初の製作委員会方式を採用し（この際の名称は「タイラープロジェクト」）、後に、『新世紀エヴァンゲリオン』における「Project EVA」及び「EVA製作委員会」の商業的な大成功によってテレビ作品にも普及したとされる。

（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8 ... #.E6.A6.82.E8.AA.AC）

无念

哈哈哈,版主带头一堆人开始提宫崎骏的信念啊艺术啊这种东西了
好像商业化就比不过这些东西一样
要我说,宫崎骏虽好,可也代表不了你们那些个高帽子,更别提吉普力了
不过是必然的结果而已,老宫这种模式,你们为他辩白的人自己想想,真的可能出现他直接培育的接班人么?
第二代宫崎骏或者说第二个吉普力也许会出现,但绝对不会出现在这个对于下属和后辈来说都是个控制欲极其强的老头子手里

hein

我为什么说艺术，就是老宫有自己的艺术追求，所以倒的时候没有任何人能有能力接班。
没有商业，就没有艺术。商业让人在艺术上留名，商业让艺术流传千年。
说得难听些，没有钱的推动，我们这些小朋友别想看到百年千年前的所谓艺术作品，无论是绘画还是音乐等等，艺术不靠钱还靠什么？靠人文关怀？人文关怀还是要钱嘛，呵呵。

所以大家别有幼稚了，1000年后能在艺术上留名的动画少不了吉卜力、但肯定没有那些个人艺术片除非作者能在商业上大成功。

虚

吉卜力解散另说，宫崎骏自己泥水打滚几进几出，还把一些于他毫无利益关系的人一顿含沙射影，良心？良心是拿去形容那些本来正直者，而不是靠着自己的艺术造诣贬低他人者

nonmoi

lentrody 发表于 2014-8-6 03:03
大概因为本身就是学艺术的？http://malus.cc/blog/about

呃，不幸的是后来我发的正好s1又坏了没发出来。

虽然@Archlich 说得很好。
但是艺术是否对时代负责本身并不是艺术唯一的判断标准，纯粹追求美的作品有之，反应年龄而非时代的通感的作品有之，冒然说，只要不是对时代负责就不是合格的艺术，未免过于牵强。

不过我觉得吉卜力这样的，的确是可有可无，曾经有过，将来没有了也没什么值得好丧的。说不定还应该为及时终结而感到庆幸和喜悦。

对比起来G社的衰亡才是最让人唏嘘的，做出EVA这样反应和反思经济持续萧条中的御宅文化和社会风潮的作品绝对不仅仅是因为某个人的天才，或者某个机缘的偶然的。（就不要说息息相关的制作委员会模式和美梦开创的新游戏类型了。）
不过G社其实应该说早已经死了吧？现在只是行尸走肉而已，去者去之也不过是一声叹息而已。

勇者仁杰

看到这个消息，去补了一下风之谷。结果是三个字：看不懂。

nonmoi

oib 发表于 2014-8-6 03:54
好吧，S1抽风连不上了几个小时不知道是不是就我一个············

艺术的唯一用处就是教你做人 ...

吹得也太厉害了吧？

我觉得吉卜力当得上真诚这个称号的作品只有两部，一是平成狸，一是侧耳倾听，对比起来和这两部题材类型上有些相似的幽灵公主和千与千寻就比较呵呵了，太拿着了。特别是幽灵公主，简直是舞台剧念台本的节奏。

che

庵野秀明要是真拍风之谷2，khara就是下一个吉卜力没差啦

nonmoi

村雨零 发表于 2014-8-6 04:01
好一只乌鸦站在猪身上。（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8 ... #.E6.A6.82.E8.AA.AC）
...

Apogee之前也有shareware，但是只有Apogee成功了，shareware才成了一种成功的商业模式，被效仿和继承。

制作委员会同理。

fuchsia

从穿越时空的少女到夏日大作战,再到狼的孩子雨和雪,其实细田守成为新标杆也就差一个奥斯卡,不过就现在迪士尼引领的潮流,除非奇迹发生,否则是没什么希望了

风之谷漫画在过于震撼,不知道庵野秀明猴年马月才能补完电影呢,又一个有生之年

村雨零

nonmoi 发表于 2014-8-7 06:13
Apogee之前也有shareware，但是只有Apogee成功了，shareware才成了一种成功的商业模式，被效仿和继承。

制作委员会同理。

一年前的TVA都已经失败了居然还要再制作OVA，真下真是大傻逼。

qiaogaohhb

zzyyyyppy 发表于 2014-8-6 00:18
音乐不出彩 只有一首let it go也不算好听
然后一堆厨在那边讨论的最多的就是票房和这破歌
别方面的更是 ...

你说的是“不算好听”“平庸”，但他用的词是“烂”。

换个对象，如果要评价青椒炒肉丝做的“烂”，
那一般是在指责“火候不对，菜都没熟”，而不是说“我讨厌青椒”。
主观出发的“喜恶”不应与偏向客观的“好坏”混同。

同理，宫崎骏以要求严格近乎偏执闻名，很难贬低作品本身的完成度。
把同样获得商业成功与整体素质高于一般水准的小圆一块拿出来批判，
可见他说这句话时就意识到自己言论的问题，并有意加剧这种自相矛盾之处来搏存在感。