机战时狱篇的剧情其实还算过得去

大十字紅朔

一开头就突然世界融合这个，刚看到时我也感觉很乱来，但玩下去就不觉得了。

因为对于机战来说，“原作的人互相怎么碰面的”其实真的不重要，重要的是“碰面之后会发生什么”

二次创作其实比一次创作更难，你要想象阿姆罗面对宇宙怪兽时会讲什么台词，原作的阿姆罗一辈子都没见过宇宙怪兽，但你也得写，还得让人感觉要是阿姆罗真见到了宇宙怪兽就会这么说，这实在不是个轻松的活。

相比起UX，那个的参战作品更少，这个的参战作品更多，所以这作的剧本写作难度更大。

然后总的来说，这作的剧本起码对一半以上的各原作主要人物把握住了特征，吃透了UC系几个高达人物，而且还拣了个便宜因为这作的剧情主轴是以逆袭的夏亚，所以整体剧情就一方面以逆袭的夏亚为中心去关联起时空修复，黑之英知，什么什么的箱子这些系列中多次提到的关键词布下疑阵勾起玩家好奇心，人物描写则以我方的阿姆罗，敌方的夏亚这两个大焦点带动周围的一圈人物去作出反应，整理效果还是比较理想。

特别是UC系高达相关那一块有很多神来之笔，像41话会谈那一段就非常精彩，夏亚和哈曼来找我方几个高层谈休战，说为了时空修复先一起寻找特异点。夏亚一方面急切的寻求和我方展开合作，一方面又坚守自己作为新吉恩总帅的身份拒不与联邦停战。哈曼对夏亚急于搜索特异点的方针虽然暂且认同，但对其态度满腹狐疑，又嫉妒夏亚对阿姆罗的执着，却又不方便明着翻脸，于是不断出语试探，对于哈曼的言语相激我方的F.S.等几个高层没有正面回击而是答得大义凛然。在这种一触即发的紧张气氛下作为司会的罗杰和特别佳宾的桂能够不为所动保持自己的我行我素，也是展现了相应的人格魅力。
这么短短几句话的唇枪舌剑的交锋把人物的性格和所持立场写活了，最重要的是他们所说的话符合他们的身份，虽然原作里这些人大部份根本就没碰过头，但玩家能感觉到他们真碰到了一起，谈的就是这些事，说的就是这些话，这样的二次创作让人信服。

细节方面，一些容易被玩家吐槽的“超级系可以打爆阿克西斯但也不得不用推”的合理性也作出了相应解释。

我的意思是说，这个剧情写到这一步，差不多可以打个80分了，看到这里还纠结“怎么世界说融合就融合，太乱来”的人说真的不太适合看剧情，不如自己去YY世界观设定算了。

还有一点，相比起ALPHA系列来说，Z系列的剧情承接关系做得很好。
本作中哈曼第一次登场和飞鸟打时就说“我认得你，你是一直在XX议长身边战斗到最后的那个少年”
上面41话那个会谈时，也提到了多元战争那次会谈（记得那时候西罗克和两兄弟还活着也在场）

就算是本作中没有参战的作品，在剧情需要提到时，也会不直接点名的提到。比如虽然本作里X高达和倒A都没参战，但飞鸟打夏亚时，飞鸟会对夏亚说“我们当初在月球记录装置看到黑色历史时说好了要是你敢逆袭我就做了你，难道你忘了？”
之类之类的。
这些要素让从以前同系列一直玩过来的玩家感到很怀念，可以回想起5年前玩第一次Z时还真有那样那样的剧情
相比起来ALPHA这些就做得不是很聪明，像GR不参战了就真变成了不存在一样。

最后说点缺点还是人物描写

上面说的是“UC高达系主要人物吃透，其他作品大部份主要人物把握住特征”，不过总归不是全部，比如剧场版的刹那的性格其实就不太对，就算是新剧版真丝也有点热血过头了，之类的。
最过分的是巴撒拉那种，机战D那会儿好像还好点，3ALPHA不记得了，Z系列的巴撒拉基本上就是个小A机器人面对任何情况都只会说同一句话。感觉作者是完全不知该怎么写这个人的台词（虽然这人比较变态确实不太好写）
所以要抓住特征，还得灵活运用才能写出活的二创人物，不然的话就是这样的小A机器人。

这些方面时狱篇的剧本大部分做得还成，酌量之后感觉可以给个80分

arion_00

食欲篇我唯一觉得还行的也就是剧情了......

马春葛

最近才开始玩，觉得全金校园篇的剧情和各个作品之间的混合做得挺不错的，很欢乐，搞得我现在回忆全金校园篇的时候总会混进一些奇怪的人比如甲儿公主什么的

真医生

马春葛 发表于 2014-7-25 09:05
最近才开始玩，觉得全金校园篇的剧情和各个作品之间的混合做得挺不错的，很欢乐，搞得我现在回忆全金校园篇 ...

自从Z3之后卡莲和阿尔特多都多了一个属性， 刹车卡莲和专业黑锅阿尔特

czxiang_0

剧情看着挺有趣

但做为系列收官作又配上那么狂霸酷拽叼的标题，前40话的剧情实在是太小家子气。

真实之影

与其说是太小家子气不如说是之前挖坑挖得太大，而食欲篇根本没花心思在填坑的问题
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 925T)来自: WindowsPhone客户端

hamano_taiki

剧情十分制我个人给到九分都没问题
但是剧情的表现就最多只有三分了
幕间剧情语音量少，很多有意义的台词都是纯文字没有语音
上下头像式对话框，缺少了半身人物立绘的表现力，更不提头像有好几个崩得妈妈都不认得了
地图剧情因为2D关系表现得无比单调，小头飞来飞去就没了
最好的一个还是哈迪斯登场那话，剧情换了张地图背景，整个敌方魄力就全表达出来了
BGM除了少数几话好评以外，中前期的原创BGM超级烂，尤其是剧情中的背景BGM
说实话，也就只有剧情本身在水准之上了

88ace88

好和不好的方面都是厨气比较重

asukamk2

好吧虽然我没看过动画，但是机战的巴撒拉给我感觉就一脑残。。。

大十字紅朔

hamano_taiki 发表于 2014-7-25 12:35
剧情十分制我个人给到九分都没问题
但是剧情的表现就最多只有三分了
幕间剧情语音量少，很多有意义的台词都 ...

演出这些就别说了,基本上ALPHA之后的机战是个一直退步的过程

ALPHA那会儿的半身像是会动的,人物会眨眼会说话，后来就变成一张静止的图,再后来就变成现在这样了

↓以前的机战,对比一下现在的

少女人形

因为巴萨拉本来就是个神经病啊

Siegfried82

巴萨拉我是能不上就不上，剧情能不看就不看，我是十分不喜欢这个家伙

fenrir

其实这作真正的优点是能换自定义的战斗bgm
否则我真玩不下去

艾尔特翔

萝卜青菜加我一个，巴萨拉是sb+65535

笨笨塞

现在对我来说评价机战就是能不能让我玩二周目甚至是多周目了，时狱篇起码做到了，二周目又到大家一起鼓励真嗣打炮那剧情，我还是被燃的够呛，这就算成功点了吧。我觉得现在的机战就应该是该笑的时候让你笑的直淌眼泪，该燃的时候让你能跟着喊起来。至于剧情，对于看了7～8年各种类型小说动漫的我们来说没有什么是接受不了的吧～

卡蓮

巴萨拉感觉太2，从头到尾就在自说自话的感觉

偏偏制作组特别喜欢他……

bzmk

引用第15楼hypnossz86于2014-07-25 19:24发表的  :
引用:Siegfried82 发表于 2014-7-25 19:22巴萨拉我是能不上就不上，剧情能不......

@hypnossz86
就算不是数据党不玩什么极限玩法，巴萨啦在alpha3重要性一样很高。绝大多数人的ALL和map都有气力要求，像鸡神的全弹发射掉毛鸡的转转乐要求都140，靠巴萨啦第一回合就能用，还能省下气力系技能的格子，你要靠气力+击破回避或者激励等等要等到哪年哪月……

----发送自 LGE Nexus 5,Android 4.4.2

pandaman7777

就算不是主打map流也要巴爷先来一发涨气力

王留美

不如UX

特别是NOVA跟种命这两个身上，一对比啥都出来了

Sue

不敢苟同

主楼说剧本写得不错，可举的大多是高达系，尤其是UC的例子，其他的仍然是该怎么不咋地就那么不咋地
第一个就是节奏问题。专贴很多人说了，前三十话大家快快乐乐校园篇，后三十话马上刷地一声就跟你说要大决战了要世界末日了，这个生硬感无论怎么理解都无法避免
话说回来整个Z系列都有的通病就是节奏问题，前期铺开慢得一逼，后面一个个决战赶着让你打一个个BOSS争着让你杀，我不知道Z系列执笔是不是对游戏篇幅很有信心，觉得“反正上下篇合起来120话怎么写都足够啦”所以拖拖拉拉写前面，结果“怎么办只剩下这么几话不够啊哎呀几个作品的决战就都挤在一起出吧！”弄成这样一幅鸟样。剧情就是故事，节奏糟糕的故事无论如何我也不能觉得这能有多好。
第二个就是空气参战实在是太多了。虽说机战一直以来每作都有那么一两部打酱油的作品，但Z系列这个尾巴拖得实在太长，导致打主线外的一大群人都不知道来干嘛的。尤其是那些本来没剧情，硬要在剧本里横插一脚的作品，对我说的就是短裤我和钢巴，愚痴大王朔哉和那可笑的野性化觉醒EVENT你不会认为那也是优秀的“二次创作”吧？典子加入我军那段也够莫名其妙吧？
说到二次创作，楼上说的那几个正面例子外，其实崩坏的多了去了，抽奖一等奖泰莎的吻那段一群不该兴奋的人兴奋莫名；看到抚摸抚一群角色就例行发春；捡垃圾捏他和打不过保安大叔的龙马……可能执笔本来好意想填点笑料，结果就是全金踏台上位后让不少角色个性变得不伦不类，说真的这要是系列第一作这么搞还成，都第三作了，打了这么多大战该来个严肃一点的场面为最后之战铺垫了，前三十话玩的津津有味的一定很喜欢看日系轻小说。
还有楼上提到一个立绘问题，乍一看觉得这应该不会对整个剧情有多大影响，但是必须特别点名批评一位我极为厌恶，空气参战，却偏偏在游戏剧情里占了很大成分的——阿尔特同学！我对这个角色在Z3的讨厌程度直接超越巴渣拉！本来嘛，MF这作品我就够讨厌的了，因为立绘的原因更让我觉得阿尔特这个人几乎就是无时无刻不在暴怒，加上剧本里很多队友对他开开玩笑他就回敬你一脸要杀了你妈的表情，所谓的“如画一样的美男子”无论在立绘还是在剧本里统统让人难以苟同。感情戏上都打过了破界再世，结果整整60话还是优柔寡断你们都是翅膀，操你妈比这样一个短气，优柔寡断，开不得玩笑的二股男还要带领全队行动，相比起来，巴渣拉也就是KY加神经，阿尔特简直就是无耻的伪君子。
最后还有一个，就是决战时各打各的现象仍然严重。这也是系列以来一直有的通病了。所以这次beyond the time才显得如此得难能可贵，但是推完阿克西斯后的天元大决战又原形毕露了。基本最后两话就是天元的自演乙。在西蒙和天元众强大的个人秀下面对全人类全宇宙智能生命的天敌之战里，一点儿也感受不到大家齐心合力干掉BOSS的热血沸腾感，要是能把推阿克西斯作为最终战就好了，真的。

至于主楼提到的高达系的好，说真的，除了那么神来几笔的描绘，骡子“鸭子你到底在干吗！鸭子你为什么要这么做！鸭子我相信你啊你别让我失望啊！”地，几乎全篇都在这么疑神疑鬼，而卡喵则“大尉你不会这样的！大尉你为什么这样！大尉你快回来啊大尉！”般地整一个被正宫抛弃的小怨妇，巴垃圾继承卡洛德，盖那和兰顿前辈的优秀传统，所有台词都能靠“奥黛丽！”代替，光荣成为新一代为女生为女死的好同志……反而鸡和鸟一笑泯恩仇，基情得不行这点，让人倍感欣慰

萨拉丁

没什么好说的。大象你讲来讲去也就讲这次UC做得好，其他呢？

兽装机攻断空我第二季Super Nova。

和Z3的DLC Nova剧情，一比差距显而易见。名仓连怎么铺垫都不会。

另外世界融合大家都习以为常了，拿来作头痛梗是因为实在太简单粗暴，而且前几话频繁出现这个梗，让人觉得简直就是儿戏。典型的表现手法问题。

说UX参战作品少好写，UX可以说是空气参战的三国传和Nova都有剧情的，真正的空气参战也就是个登霸。就拿种命来说，同样空气参战，UX创造了阿斯兰演说，飞鸟前辈/Mark Destiny（镇魂曲炮打月面就不提了）两个著名梗，Z3有什么？哈曼那个连梗都算不上。

Z3リストラ了这么多，这么多作品砍了N多角色只剩主角，还有多少空气参战的不用我说了吧。大家都清楚Z3的主线3个，前30话FMP，后25话CCA，最后3话天元突破。

我给打分的话Z3百分制55分，60分不过不失+5（推阿克西斯的夏亚）-5（头痛梗）-5（因为fumofu带来的角色形象改恶）。

萨拉丁

另外渣巴这个人，本来问题也不是很大。让人觉得恶心不是他KY，是连他的KY都会被人万岁——归根到底问题就是他是名仓的汤姆苏角色。

Siegfried82

巴萨拉是不是中二病和相互理解的极致？

大十字紅朔

萨拉丁 发表于 2014-7-26 15:40
没什么好说的。大象你讲来讲去也就讲这次UC做得好，其他呢？

兽装机攻断空我第二季Super Nova。

我倒也不觉得名仓水平有多高，这次好的部分和其他还是有一定落差，我猜想应该有些其他没挂名的（甚至有可能是实习生之类的）参与，名仓自己的水平就那样了

Z3真正的主线就是CCA，天元也好大圈也好EVA也好，所有其他的作品都是直接或者间接的围绕这一个大事件在展开
FMP没多少剧情，有些人光记住了那几个幕间搞笑剧情，其实FMP的剧情很少

还有Z3是系列作，我说的哈曼那些台词是勾起系列作玩家的回忆

说这些没意思

我觉得UX算是“很不错”，然后标题写的是Z3的剧情“还算过得去”，

你们有点太贬低Z3了，我来说说优点，不是说这东西就比UX好

大十字紅朔

萨拉丁 发表于 2014-7-26 16:07
另外渣巴这个人，本来问题也不是很大。让人觉得恶心不是他KY，是连他的KY都会被人万岁——归根到底问题就是 ...

其实不是这种人，机战里某几个剧本总有这种把某一人物的特征无限度放大的坏习惯

原作里巴撒拉会为了被袭击的秃头子安而开枪相救，起码他是个会为了救朋友开枪的人而不是朋友要死了我还傻唱

这种性格机战里看不出

现在的巴撒拉有点接近当年的张五飞的状态

Sue

引用第30楼大十字紅朔于2014-07-26 19:02发表的  :
本帖最后由 大十字紅朔 于 2014-7-26 19:05 编辑 引用:Sue 发表于 2014-7......

@大十字紅朔
你说的对，避重就轻不是评价的态度，但剧本本身就避重就轻，我们也得一碗水端平，纯因为UC系剧情好而给80分，太过。更何况我因为讨厌高达走了不少超级系和fmp的路线，印象更恶劣

在所有机战中，上部戴墨镜下部穿新吉翁军服的鸭子，这次z3算是刻画得最好的了。多亏了伪鸭的存在，黑锅全部让他背，把逆袭的理由安排的合情合理，甚至联动到前两作把被托列斯影响的部分写的特别顺，加上贯穿全篇的特异点问题，CCA可以算是本作相当亮的部分……然后，最终战是酱油了58话的天元，呵呵

你提到了学院篇笼罩的暗云正好，在整个故事背景都在塑造一种“大战一触即发，末日即将来临”的气氛下，守护过好几个次元拯救了好几次地球的我方都乐呵呵地在真呆中学打屁聊天愉快玩耍，这我只觉得突兀得紧，结合刚刚CCA的部分，剧本侧重点的问题让我简直怀疑主要执笔有多重人格。至于头疼这么愚蠢的手法我简直懒得吐槽，该咋咋滴

不过因为参战作品的决战几乎都打光了，即使天狱可以猜测到基本都是EVA蛋蛋剧场版幼女控的戏，估计前面说的“赶着催着去打决战”的问题会有所缓解，这点倒是可以期待些

----发送自 Sony C6603,Android 4.1.2

Sue

引用第31楼大十字紅朔于2014-07-26 19:31发表的  :
引用:萨拉丁 发表于 2014-7-26 15:40没什么好说的。大象你讲来讲去也就讲这次UC做得好......

@大十字紅朔
FMP的剧本到中期演完，赶不上最终战，才让人有种FMP比重不大的错觉，事实上整个前半几乎都是FMP，加上几个抚摸抚，存在感那不是一般强烈

要我说其实这次决战主线应该是幼女控和UC主打的CCA+EVA配合的EVOL+整个时狱篇的幕后推手原创剧本，并非单纯只有CCA了，大象你爱太深

而且其实原创部分还不错，除去系列特有的神神化化部分，响哥真是难得的好男儿，从三观到复仇和做法我都很欣赏，你正面评价z3该把这个带上去才是

----发送自 Sony C6603,Android 4.1.2

笨笨塞

Sue 发表于 2014-7-26 19:58
@大十字紅朔
FMP的剧本到中期演完，赶不上最终战，才让人有种FMP比重不大的错觉，事实上整个前半几乎都是F ...

收到点子上了，开始看了楼主的剧情方面的评论就觉得哪里不太对头……果然是这样，如果要评价剧情的话，起码要说说原创啊……本作是能够看出主角从一个复仇鬼到和平卫士的演变的～我觉得这正是融合了很多动画的人物和故事的魅力啊。响的背景故事确实挺惨的，不过惨的人可不止他一个啊，有被人说名字娘炮的，有被老爸逼着开机器人拯救世界的，有带着基友去推翻老爸的，有自己的整个母星都被人家干掉的，还有上上辈子是条狗的…………等等太多了，正是这些人让响超脱了复仇，去为了和平奋斗啊！！！多么积极向上的游戏。

88ace88

响爷这人怎么说呢，除了剧情必须的家人消失这段外，背景和本身人际关系的描写都不够，包括医院这条线。所以除开那些硬贴的标签之外，人物形象其实挺单薄的。而那些标签就实在太硬了，比如有时候留露出的莫名奇妙的自卑感，包括那不知所谓的＂复仇鬼＂，老实说单游戏里的表现来看很缺乏说服力。

萨拉丁

88ace88 发表于 2014-7-26 21:02
响爷这人怎么说呢，除了剧情必须的家人消失这段外，背景和本身人际关系的描写都不够，包括医院这条线。所以 ...

医院这条线和阿德笨得我觉得是下半部伏笔。

这就是分割商法的坏处了，为了续作刻意留手。

Sue

引用第36楼88ace88于2014-07-26 21:02发表的  :
响爷这人怎么说呢，除了剧情必须的家人消失这段外，背景和本身人际关系的描写都不够，包括医院这条线。所以......

@88ace88
响哥的剧情并不需要去追究到身世背景人际关系什么的，α3民工小弟毫无背景照样演出了那么燃的一出乡下少年成长记
最主要的，响哥剧情在时狱篇里纯围绕着酒鬼展开，所以原创的分量有多重，响哥的剧情就有多足。但是抛开这部分，响哥在其他作品唱主的戏里表现也是可圈可点的好青年，三观正常是非分明不闹别扭不犯二，这样的主角挺好的，我很满意
复仇鬼的标签这在游戏里由响哥的口亲自解说了：人不该被仇恨束缚，但是有仇就一定要报，报仇后我该干嘛还是干嘛。简直是不能再好的仇恨观，当然唯一讽刺的是酒鬼这个他纠结了整个时狱篇的“仇人”似乎并没有对他做什么事，当然这不妨碍响哥嘶吼地一脚踹死酒鬼的那一幕仍然让我热血沸腾
至于一些还没说的，比如老师，天屎，矮的笨的，医院这些，估计就等到下篇去补完了，现在我只希望这么一个好好的角色不要被这些厨要素毁了

----发送自 Sony C6603,Android 4.1.2

月华刹那

所以希望下篇把nova，MF和天元都踢掉，不想再看到这三个作品了。。。特别天元