体验了一晚上FF14，完全没感受到FF，只感受到了山口山

blackwhalebest · 发表于 2014-8-14 12:36

噴音樂的我們退一万步講，都不要你懂音樂了，再退一万步講，都不要你體驗過國際服到目前爲止的各種BGM了，再退一万步講，都不要你看過youku視頻了，再退一万步講，都不要你聼過OST了，退到這裡，你縂該至少知道FF14主管音樂的是誰吧，結果不僅FF14音樂主管不知道是誰，連WOW自己的音樂google出一個名字就來捧腳了。。。。可惜了可惜了

センコウ · 发表于 2014-8-14 12:39

blackwhalebest 发表于 2014-8-14 12:36
噴音樂的我們退一万步講，都不要你懂音樂了，再退一万步講，都不要你體驗過國際服到目前爲止的各種BGM了， ...

不不，2.0的主音乐是祖坚正庆，植松FF14曲子大多在1.0……

blackwhalebest · 发表于 2014-8-14 12:45

1.0的我也是視頻通關玩家，植松從FF9開始旋律編織能力就確實越來越下降了，但是怎麽也比WOW這種總譜拿過來都是音響導演專業製造模板填寫出來的工業產品要好太多，氣氛是烘托得不錯，作爲BGM合格的完成了BGM應達到的作用以及標準，但是交響比重大一點就拿出來捧，看來古典音樂普及勢不容緩

穿越护城河 · 发表于 2014-8-14 13:32

本帖最后由穿越护城河于 2014-8-14 13:42 编辑

blackwhalebest 发表于 2014-8-14 12:45
1.0的我也是視頻通關玩家，植松從FF9開始旋律編織能力就確實越來越下降了，但是怎麽也比WOW這種總譜拿過來 ...

BGM不烘托气氛的话，单拿出来听也不过如此啊
泰坦那五段在游戏里感觉超神，拿去给听摇滚的朋友，反响就很一般
暴风城进门那段能让当年背着个破木槌子的小骑士能感动的一塌糊涂，单听就是“什么玩意”
这种问题打几架都没用的

你说植松在9开始能力就下降了，不妨说来听听？
是调式上选择的有问题，还是从主题开始的小调风与行板节奏用的太滥？

至于古典音乐？我觉得植松这样的作曲家和Hayes、Matt、甚至前面喷过的Russell都是一个类型啊，大家都是从欧美文化中吸收充足的养分，然后再写点东西。要是单说古典音乐的话，可以说从9的亚历山大里亚城下町里听出点民族乐派的感觉（我个人感觉有点像斯特拉文斯基的《彼得鲁什卡》刚开始木偶活起来的部分），但这种东西和玩游戏有什么关系么，不还是玩家的个人修养，你不给他说出来，很多人根本不可能也没必要知道。

Cray · 发表于 2014-8-14 13:49

好好的听下MOP的OST。

ac死或生 · 发表于 2014-8-14 13:50

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MIA · 发表于 2014-8-14 14:02

330103 发表于 2014-8-9 00:16
笑了，所以叫你别学舌自己拿点干货，还从顶楼开始洗，顶楼开始那些除了一句像”WOW“还有别的内容？吉田访 ...

抄又怎样，学又怎样，人家SE赚钱，咱们跟着在后面挣个你死我活。有意思啊？

blackwhalebest · 发表于 2014-8-14 15:11

穿越护城河发表于 2014-8-14 15:32
BGM不烘托气氛的话，单拿出来听也不过如此啊
泰坦那五段在游戏里感觉超神，拿去给听摇滚的朋友，反响就很 ...

9代的忠實玩家真多，要我說音樂旋律本身最出彩的是6和8，9代的話你說的小調風和行板節奏我不太明白是什麽意思呢，只是除了片頭的那段悠揚的旋律以外，沒有辦法超越6和8的巔峰，各個曲子的主題的句子長度都很短，有的甚至沒有第二主題的鋪墊，拿著OST聼得時候都能感到 ”阿，實在抱歉，我實在想不出來這段旋律該怎麽繼續交代清楚了“。起伏與承接也缺少了亮眼的感覺。不過本來植松的音樂出彩一大部分就要謝謝滨口史郎的編曲吧，Fithos Lusec Wecos Vinosec裏各種惟妙惟肖的圓舞曲和室内樂讓人驚艷。只是6和8的旋律本身就太出彩了。
這些玩藝和玩遊戲是沒啥區別，我也從來沒說過植松有多麽NB，更況且現在討論的2.0的BGM的主編都不是植松了，只是覺得把美國這種流水綫生産的東西和至少是一筆一畫寫的東西來比哪個好一點，就像把泡面和樓下開了10年的羊肉餃子比誰好吃一樣

Invention#13 · 发表于 2014-8-14 15:38

blackwhalebest 发表于 2014-8-14 12:45
1.0的我也是視頻通關玩家，植松從FF9開始旋律編織能力就確實越來越下降了，但是怎麽也比WOW這種總譜拿過來 ...

我游戏玩得少，我头一回在游戏里听到复调性质的BGM就是在FF9里面，不知道这个算不算旋律编织能力。。

blackwhalebest · 发表于 2014-8-14 16:54

復調需要的又不是旋律編織能力而是和聲功夫，主題和對題符合“平仄”就好了，音樂學院**樂理考試都得考這些，不過直松能寫成那樣確實不容易了

blackwhalebest · 发表于 2014-8-14 16:57

扯遠了變成FF9的音樂好不好的問題了

kelveen · 发表于 2014-8-14 18:33

絶園の樹发表于 2014-8-14 12:08
我不懂音乐，但是不妨看一下FF14ARR今年这个OST的曲目单
http://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/ff ...

ARR我还没听,我说的是1.0.

kelveen · 发表于 2014-8-14 18:35

bando 发表于 2014-8-14 02:05
对植松的编曲和配器有意见的，来点评下历年的音乐会和Blackmage系列吧，来，说说看具体哪些地方体现了植松 ...

不需要,FF10和蓝龙两部足够抽肿一味吹捧植松最高植松满塞这种人的脸了.

你如果是觉得FF的一切都不能喷,那咱俩就不用对话了.

kelveen · 发表于 2014-8-14 18:49

给个例子,免得有人说什么隔空瞎喷.

FF10 D1-25 大召喚士の娘,这曲子的配器糟烂到我当时听了坚定地认为是仲野的杰作(那时候我还没听过仲野顺也这个名字).素敵だね的旋律不说一流也是良作,枕着好旋律写出这种东西,居然还有人好意思捧的?

可以说FF10植松贡献的1/3曲目里,很多曲子都是旋律被编曲配器拖累的典型.要命的是仲野和滨涡这俩又都不是善茬,于是植松被衬托得格外尴尬.

你从7 8 9 10这么一路听过来,根本听不出硬件音源进步让创作者得以放开手脚而导致的作品素质提升.如果再转到FF12,那简直就是人间悲剧.

植松是个伟大的作曲家,但他的偏科也是事实.当其他人无论在风格还是厚实度上继续前行的时候,他的作品尤其让人感到英雄迟暮.我尊敬他,但不代表我能无视他的缺点.

跑题了,就说这么多吧.ARR怎么样我还不知道,不过既然挂了祖坚的大名,倒也不用着急去找来听了.

patronstar · 发表于 2014-8-15 08:01

为何又突然聊到音乐？？？

patronstar · 发表于 2014-8-15 08:01

为何又突然聊到音乐？？？

patronstar · 发表于 2014-8-15 08:01

为何又突然聊到音乐？？？

patronstar · 发表于 2014-8-15 08:01

为何又突然聊到音乐？？？

surf · 发表于 2014-8-15 09:33

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穿越护城河 · 发表于 2014-8-16 06:45

blackwhalebest 发表于 2014-8-14 15:11
9代的忠實玩家真多，要我說音樂旋律本身最出彩的是6和8，9代的話你說的小調風和行板節奏我不太明白是什麽 ...

你直接说钟意8和6我就不多说了
9那种轻柔的主题当然是小调，一分钟66拍左右必然是行板
8的OP植松参考了中世纪圣咏，当然会有那个样子
9的音乐是植松写的如此卖命，竟被你当成奋力塞责，这一点我自然不能接受，不过听音乐的感想本身就是个主观的话题，这里就打住好了。

blackwhalebest · 发表于 2014-8-16 07:51

66拍。。。这个世界上。。。有1/6音符？！！！

blackwhalebest · 发表于 2014-8-16 07:58

6的歌剧旋律明显有模仿拉赫的痕迹所以我很中意是没错，8的那种arrange全篇形式上极度模仿格里格的组曲，实在是想不出除了都有人声以外和中世纪圣咏有啥关系呢

blackwhalebest · 发表于 2014-8-16 08:06

另外版主行行好，ff14的帖子该去专区的都飞过去吧，不然暴F之争有的好继续了

穿越护城河 · 发表于 2014-8-16 09:21

本帖最后由穿越护城河于 2014-8-16 09:22 编辑

blackwhalebest 发表于 2014-8-16 07:58
6的歌剧旋律明显有模仿拉赫的痕迹所以我很中意是没错，8的那种arrange全篇形式上极度模仿格里格的组曲，实 ...

有啊，OP那一段模仿圣咏的部分太多了

andante不是每分钟……哦，76拍。

blackwhalebest · 发表于 2014-8-16 09:31

andante只是一种感觉而不是节拍器上标得数字。。。行板本身代表的意义也并非比小快板速度更慢而是流畅，ff9是不是行板多小调多我也懒得多和你扯开争论了，ff9钢琴谱到处不少地方都有的下自己拿出来看看就知道我所表达的意思了

kelveen · 发表于 2014-8-17 00:24

引用第699楼surf于2014-08-15 09:33发表的 :
连ff14的作曲者都搞不清也好意思来谈ff的编曲还仲野和滨涡不是善茬，倒是说说这俩编了些什么曲啊

@surf
我说了，我听的主要是1.0，而且音乐的ID3都是全的，就不用故意挑这个了。

X里滨涡和仲野写了将近三分之二，手机发帖不方便找，滨涡方面比塞德岛极北之民雷平原水球战最终决战飞空艇等等都是高水准，仲野D1里的敌袭虽然也是略嫌气势不足的电子乐，但音色和厚度编织依旧比植松在这张里的表现要好。后面武藏传2里就更明显一些，滨涡仲野山崎三人合璧简直不能更赞。

X后来出的钢琴集也是滨涡编曲，其中几首植松的原曲才真正显现出了X的几个主题旋律的出彩度。

我并不是要全面否定植松，尤其TBM系列是我一直的心头好。只是这种不分青红皂白捧植松的行为从12换崎元仁开始愈演愈烈，我看不过眼而已。

另，你想反驳就直说吧，犯不着阴阳怪气的。

----发送自 OnePlus A0001,Android 4.4.4

surf · 发表于 2014-8-17 00:35

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