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[讨论] 09的钢炼看完了,中间燃得不行,也特别抓人,后面平淡了些

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发表于 2014-7-21 10:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
一开始太赶了,相比03来看,比如妮娜那一段,人造人的塑造上我觉得也有点生搬硬套,有点想玩深刻但是没玩好的感觉。
中间悬念太抓人了,我都想翘班回去一口气看完,特别是瓶中小人第一次施展炼金术封印之后,envy大笑:“你们这些人,得到了力量,但是连究竟是怎么回事都不清楚。”
但是本来非常神秘的霍恩海姆开始回忆之后,节奏就突然慢了下来,马斯坦的计划显得很儿戏,最后的BOSS战也有点平淡,特别是该洗白的都洗白了之后……

有一些地方没看明白,比如最后霍恩海姆想起瓶中小人说到的所谓的幸福,一下就变得非常的落寞,不知道是什么意思。



                  
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发表于 2014-7-21 11:43 | 显示全部楼层
瓶中小人依然在瓶中。
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发表于 2014-7-21 11:48 来自手机 | 显示全部楼层
个人觉得FA比03好看
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 925)来自: WindowsPhone客户端
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发表于 2014-7-21 11:56 | 显示全部楼层
大佐轰杀Envy和Lust的两段超过瘾,有次为了看这个特地下了全集BDRip
总统的剑技也很惊艳
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发表于 2014-7-21 11:56 | 显示全部楼层
这贴还是别变成0309站队贴吧
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发表于 2014-7-21 12:01 | 显示全部楼层
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发表于 2014-7-21 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
09的豆丁和温莉的感情戏,出发前的表白,不是很棒很棒的吗?
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发表于 2014-7-21 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 屈江鸟 于 2014-7-21 12:52 编辑

有大总统就值回票价了
另外一直想吐槽小人得到神后,一直站着不动让主角配角龙套们打是干嘛,抖M么
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发表于 2014-7-21 12:12 | 显示全部楼层
我也认为人造人的塑造上03更棒.
比如03后期有一集讲化石病(当年觉得很恐怖的一集)的,气氛贼棒,丰满了lust的性格,非常好.

还有合成兽恸哭那段, 03不但大幅度增加了对妮娜的描写,更是把阻止爱德华爆打塔卡的人从阿尔改为已经变成合成兽的妮娜,比原作要来的震撼的多. 而且还把整个事件的时间点修改到爱德华考取国炼之前,接上了第8话爱德华面对屠夫巴利时的那种绝望,最后滂沱大雨之下,爱德华喊出“我们不是神,也不是恶魔,而是人类。” 实在是太棒了.

还有ED2里头.雪花滴落在爱德华双手,肉手上雪花融化,铁手上雪花不融.这个细节也非常突出.

Winry打开爱德华怀表那段,接上ED2的前奏,冲击力也比原作更强.

09的问题如LZ所说,后期稍显乏力.09出色的地方在贪婪和大总统的战斗,龟田的发挥非常棒,很燃.还有就是我最喜欢的,豆爸用月影阵把灵魂从烧瓶人那夺回来,最后一个归位的是一个婴儿的灵魂,婴儿随后发乎稚嫩且有力的啼哭.彰显了生命的伟大.
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发表于 2014-7-21 12:15 来自手机 | 显示全部楼层
03-09我都爱

----发送自 TCT TCL S950T,Android 4.2.2
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发表于 2014-7-21 12:28 | 显示全部楼层
或者是因为09要赶和漫画同步完结吧,所以节奏多少有点问题。相对来说03版在节奏把握和进度上更加自由一些。但是03的后期的原创实在是脱离故事本意了。看似有深度,实际上有点狭隘了,而且脱离了原本故事的结构。

相对来说09版有原作支持所以整个故事结构完整,而且更加大气一些,其实烧瓶小人就是一个愚蠢而自负最终玩脱了的典型BOSS而已,牛姨也压根没想给这个BOSS什么内涵,就像最后的结局,贪得无厌妄想得到一切,但实际上什么都没有(真正有价值的东西都被他自己舍弃了),所以最终也只会落个被真理回收的下场。
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发表于 2014-7-21 12:37 来自手机 | 显示全部楼层
如果让03那套STAFF做09我相信会做的更加出色,09主要是因为牛姨的原作出色。
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发表于 2014-7-21 12:55 | 显示全部楼层
03的STAFF在很多细节上花的心血很多,人物性格虽然偏离原作很多,但也是很成功的.
当时主要是手头的剧本量太少,后期偏离故事结构也是无奈之举.
确实,03里休斯是因为发现水妈妈的假身份被灭口也好;人造人渗透军部,挑起战火只是为了把人逼向绝望,从而让他们去造贤者之石让老巫婆续命也好.都有点小家子气和牵强,但好歹也算勉强说圆了.

原作的世界观确实更加出色大气.整个故事浑然一体,紧凑有力.所有的事件都清晰地组成一个阴谋.(挑起战火、鲜血纹章、国土炼成、休斯之死全都紧紧关联,整体剧情和世界观的结合远超03).不过也正因为此,才出现了楼主说的后期稍微乏力的问题.毕竟前期的铺垫,中期的燃元素实在太赞,所以导致了后期的失望.09依附于更好的原作,弥补了导演能力的不足.整体素质自然也很高.

所以说万恶的商业企划才是根源.
03年猴急动画化剧情分量远不够的漫画,导致了03后期的故事偏离轨迹;
09年猴急动画化即将完结的漫画,害的牛姨为了和动画同步完结而后期仓促。
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发表于 2014-7-21 12:58 | 显示全部楼层
03 各种神曲 直接战翻FA  剧情来说03后面有点牵强毕竟原创了,10几集没有一个新角色
FA 确实后面节奏稍微平缓一些
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发表于 2014-7-21 13:02 | 显示全部楼层
03版当年看到师傅的孩子那里弃
09追完之后又去补到石化病那里弃

感觉03版的故事格局非常小,人物塑造矫情,一堆故作深度的台词
人类相对于人造人脆弱渺小,人造人想成为人类的设定简直无厘头

还是更喜欢牛姨原作里飒爽师傅,非人感强烈的人造人
后期出场的炼金术改造士兵,包括大总统本来是人类又被改造成人造人,人形自走贤者之石霍恩海姆
但都是内心坚韧强大感情内敛的,没有动不动就怨天尤人报复社会的表现,都承担起自己的责任

大战结束之后一切回归圆满和平淡,这样的结局不能再棒啦。
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发表于 2014-7-21 13:25 | 显示全部楼层
09版的STAFF常因为改编节奏、剧情删减问题被喷的很惨(删除姚林他们和人造人的第一战、伊修巴尔内乱大幅缩减etc). 其实09也有一些比原作更强的地方的.

比如第26话最后,爱德华被黑影拖走后再次砸开了真理之门,和阿尔约定再见.是09的原创.这个原创非常的神.

还有51话结尾,阿尔使用贤者之石对决傲慢和金布利时,脚步声和ED的前奏相互配合,给人带来的鼓舞也比原作要强.

41话狮子拔出爱德华身上的钢管,朴璐美配的很神,带来的震撼也比漫画那段强点.
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发表于 2014-7-21 13:47 来自手机 | 显示全部楼层
给03钢炼写脚本的都是东映的精英,会川升带的队

----发送自 BBK vivo Y20T,Android 4.2.2
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发表于 2014-7-21 13:49 | 显示全部楼层
屈江鸟 发表于 2014-7-21 12:11
有大总统就值回票价了
另外一直想吐槽小人得到神后,一直站着不动让主角配角龙套们打是干嘛,抖M么
...

慢心所致,大象一开始也不会怕一群蚂蚁的吧,后来蚂蚁们逐渐钻到鼻孔嘴里去了才想反扑
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发表于 2014-7-21 14:34 | 显示全部楼层
屈江鸟 发表于 2014-7-21 12:11
有大总统就值回票价了
另外一直想吐槽小人得到神后,一直站着不动让主角配角龙套们打是干嘛,抖M么
...

认真看漫画吧
瓶中小人得到神是靠亚国全国人民的灵魂,被霍恩海姆反咬一口将全部灵魂逆转回归之后
它就压制不住那个”神“了
所以是它根本不能动。。。
跑上地面也是为了杀小兵收集灵魂
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发表于 2014-7-21 14:42 来自手机 | 显示全部楼层
古利德林
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发表于 2014-7-21 14:49 来自手机 | 显示全部楼层
HE和NE
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发表于 2014-7-21 14:51 | 显示全部楼层
09中间确实赞到飞起  我也差点就翘班一口气去看了
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发表于 2014-7-21 14:52 | 显示全部楼层
09中间确实赞到飞起  我也差点就翘班一口气去看了
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发表于 2014-7-21 15:29 | 显示全部楼层
09后期看似大气,实际感情起伏太少,就像是速速交代后事一样。。
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发表于 2014-7-21 15:45 | 显示全部楼层
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发表于 2014-7-21 16:52 | 显示全部楼层
09几个印象深刻的场面

和斯卡第一次交手后,两兄弟坐地上,天气放晴,阳光开始洒下。

真理之门艾德霸气的约定

BOSS吐OP

霍恩海姆之死
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发表于 2014-7-21 17:23 | 显示全部楼层
实在不想再吐槽09的“大气”了
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发表于 2014-7-21 17:40 | 显示全部楼层
是吗?我倒觉得03的妮娜和巴利那几集做的很棒...我到现在还对爱德那时表现出的无力感印象深刻..
个人来说比较喜欢03到进入第五研究所之前的部分,而09则是中期去北方之后
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发表于 2014-7-21 18:02 | 显示全部楼层
瓶子小人的愿望源之于霍恩海姆自己啊...你想想霍恩海姆原本是奴隶,奴隶想要自由啊...
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发表于 2014-7-21 19:26 | 显示全部楼层
风中炎月 发表于 2014-7-21 12:12
我也认为人造人的塑造上03更棒.
比如03后期有一集讲化石病(当年觉得很恐怖的一集)的,气氛贼棒,丰满了lust ...

02-03年真是ACG的黄金时代啊,
攻壳钢炼狗夜叉,片子曲子都神,
身边人GBA,PS2,天天下课十分钟能谈得太多了...

现在,动画没啥神作,
游戏更甚,不说别的,PS4有几个买的?
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 楼主| 发表于 2014-7-21 19:33 | 显示全部楼层
其实我倒是挺喜欢03斯卡,完成炼成阵的最后,他倒在地上,说:“艾尔利克兄弟,哥哥爱着弟弟,弟弟也爱着哥哥,我好希望也能这样,告诉哥哥,我很爱他……”
然后被一阵红光吞没。

这一幕一直让我印象特别深刻,还有就是休斯之死和妮娜阻止爱德华打缀命炼金术师那里。

如果能用03的人拍09,那这片地位要高成什么样啊。
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 楼主| 发表于 2014-7-21 19:36 | 显示全部楼层
雪怀 发表于 2014-7-21 18:02
瓶子小人的愿望源之于霍恩海姆自己啊...你想想霍恩海姆原本是奴隶,奴隶想要自由啊... ...

我又反复看了几遍,应该是瓶中小人最开始的幸福其实很简单,甚至也是霍恩海姆的愿望,走遍世界,见识不一样的东西。
可是到最后反而忘了自己想要什么……大概是因此而感伤吧。

问题是,你都要死了,你儿子的事你都没啥心思管了,还为个仇敌惆怅个毛线啊。
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发表于 2014-7-21 19:43 | 显示全部楼层
09版动作戏真是做的很好看,感情戏上稍微差一点。
节奏是个问题,应该不全是导演的能力,毕竟是年番需要妥协的事情明显很多,不过说起来这些也算是借口。

03版的气氛掌握的好到飞起,前半实在神,后半有很残念。不过我意外的倒是挺喜欢最后的剧场版,无他,那个色调掌握真的好。

综上,还是漫画好……><
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发表于 2014-7-21 22:48 | 显示全部楼层
03和09都好看,但对03感情深当时触动也很大,那股子黑暗气息一直弥漫到最后结束,欲罢不能。09虽然也很精彩但总觉得在角色的刻画上、对悲剧的表现力上还有那种沉重压抑的氛围上都有些不如03,不过其他方面都挺好看到结束比03看得舒服,但03在我心里会留得更久吧
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发表于 2014-7-21 23:01 | 显示全部楼层
心目中FA比03好的原因完全是因为爱德和温莉修成正果了,其他的话个人觉得03完全可以吊打FA
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发表于 2014-7-21 23:23 | 显示全部楼层
ssbg2 发表于 2014-7-21 19:36
我又反复看了几遍,应该是瓶中小人最开始的幸福其实很简单,甚至也是霍恩海姆的愿望,走遍世界,见识不一 ...

其实我觉得烧瓶在人物塑造上的单薄感,1是因为牛姨就是需要一个简单的BOSS,另一个原因恐怕就是有意为之。

原本有着简单愿望的烧瓶并不单薄,而作为最终BOSS的烧瓶却只是最终BOSS。正因为他贪得无厌才最终一无所有,被门拿走一切。
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发表于 2014-7-21 23:26 | 显示全部楼层
09的斯卡外挂开的太厉害。。。。当然不开挂根本打不赢大总统。。。
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发表于 2014-7-21 23:26 | 显示全部楼层
09的斯卡外挂开的太厉害。。。。当然不开挂根本打不赢大总统。。。
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发表于 2014-7-21 23:29 | 显示全部楼层
ssbg2 发表于 2014-7-21 19:36
我又反复看了几遍,应该是瓶中小人最开始的幸福其实很简单,甚至也是霍恩海姆的愿望,走遍世界,见识不一 ...

烧瓶岂止是仇敌。
霍恩海姆本来是个啥都不懂连名字都没有的奴隶,名字知识都是烧瓶给的,摆脱奴隶身份也算拜烧瓶所赐。要是烧瓶不整那么多破事,这是多大的恩情啊。
并且这俩的感情相当深厚。你想想当年烧瓶连不老不死都愿意分霍恩海姆一半。
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发表于 2014-7-21 23:30 来自手机 | 显示全部楼层
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