关于念能力的正确修炼姿势，一个想法，不一定对

崩雷王

最新这两话既346和347话猎人里，对金的强大进行了详尽的描写。
简单地说，他强到让人发指。
金为什么这么屌？
这里面有天分要素，有主角（老爸的）威能要素，有运气要素，有作者偏爱要素，有职业要素（遗迹猎人这个职业简直太屌，参考杀人狂魔劳拉）。
不过我觉得，还有一个要素在里面，那就是念能力的正确修炼姿势。
根据我一拍脑袋得出来的分析，金可以说选择了一个“最适合他自己”，同时也是“最适合强化系”的修炼道路。
道路选对了，自然事半功倍。
到底是金就是这么屌，所以他走的路子一定是对的。
还是因为作者需要金屌，所以把自己设定的最恰当的修行和开发路线安排给了他？


我不得而知。

因为不知道哪天我就被富奸打脸了，趁现在还没打脸赶紧把我的想法发出来。


与这个这么屌的老爸相比，虽然是从结果倒推原因，但我认为之前小杰的修行路线是有问题的，所以这次正好砍掉重来。
如果小杰重新修炼念选择了新的道路的话，那么我的推测很可能就有道理了吧。

崩雷王

首先，什么是念能力？
念能力就是可以由由意志控制的生命能量。
念的基础应用技，包括周、隐、凝、圆、坚、流、硬。
然后根据我和s1er在群里的讨论结果，念能力的六个系统，就是对念的开发应用导致离念的本质远近不同所产生的区别。

强化是念这种生命能量最单纯的应用，以此来增强事物的本质，包括自己与物体。
放出和变化系则是念能力离体后产生变化的运用。
放出是尽可能的将念能力外放而保持威力，较为单纯的是直接放射能量，较为复杂的则是释放念兽。
而变化则是将离体的念能力尽可能的变化性质，如元素化，形体化。


操作和具现化则是对离体的念能力进一步的改造。
操作是将放出离体的念进行控制（离本体更远），因为离本体太远所以已经需要媒介才能产生作用。
具现化系则是对念能力的改变达到质变阶段，足以让念能力转为实物。
特质系则是离本源偏差太大，无法进行归类的念能力统称。

一般来说，人对靠修炼可以达到的，对念基本属性的偏离只到操作系和具现化系为止。
但当你天赋异禀的时候，念就能产生根本性的变化，出现匪夷所思的效果，也就是所谓特质系。


我认为，正是因为操作系和具现化系两个系统离念的本源偏差够远，因此比较容易突变成特质系。
但是并不是只有这两个系统天赋的人有可能成为特质系。


而人的性格和他所处的系统为什么会息息相关？
单纯的人就适合对念进行单纯的应用，粗枝大叶的人适合将念简单的外放、爱骗人的人适合把念的属性进行改变……等等也就顺理成章了。

崩雷王

那么，为什么小杰的修炼会有问题？
大家都是看着他一步步成长起来的，怎么会有问题？

小杰的进步路线，其实和沃金的修炼路线并没有本质的区别。
两人对念的开发，其实都是进行很单纯的破坏性攻击招式。小杰仅仅是稍稍多变一点，在念拳（锤子）之外加上了念剑（剪）和念波（包）的修行。但实际上只要速度和破坏力够，拳头，剑和波并没有非常本质的区别。


我们先明确一点，小杰就算走沃金路线，因为小杰的基础打得更加扎实，天分更好，以后的进步空间更大，继续成长下去要不了几年就能打赢沃金吧。


小杰之前路线的终极版本，就是大根杰。
要说强的话，其实已经足够强了。
但是沃金路线，是错误的。

或者这么说，按我的理解，沃金的路线对于他自己来说是正确的，但是对于小杰来说是错误的。

当然，我并不是在哲学的意义上进行阐述，说什么每个人都有自己最适合的路线，不管谁的路线都不适合小杰，小杰只能走自己的道路这种balabala……

小杰和沃金都是强化系，单纯从杀伤力来说，沃金的路线并没有问题。

但沃金是什么人？

沃金是强盗，他的工作，就是杀人夺宝，而且是和人组团杀人夺宝，根据旅团的一贯表现来看，还都是杀比旅团弱的对象来杀人夺宝。
他们理想的战斗方式，是战斗之前，情报组的团员就已经先摸清肥羊的人数，战斗模式，行动路线，等等，然后战斗组的团员再一窝蜂的涌上去宰肥羊。
因此作为战斗人员的沃金只需要一种力量，也就是杀伤力。



也因此沃金单独面对操作系和具现化系这些能力稍微特殊点的人立刻就会逗比掉。
别的不说，对付阴兽的时候，沃金其实已经被置于死地。当时他不能动弹，就算捆走他的不是酷拉皮卡，随便换成什么人也能把他带走。
沃金虽然后来面对酷拉皮卡的上司刺下来的剑的时候显得好像防御很强很厉害，但实际上杀他已经像杀一条狗一样了。


我重新强调一遍，这对于沃金来说不是正常战斗模式，正常战斗模式是以强打弱，以多欺少，有心算无心。
别的不说，就说本期里的佣兵团，除非是谋划了很久的阴谋暗算，否则旅团见了他们应该掉头就跑。

但小杰是干什么的？
他是猎人。
猎人是干什么的？
是被“未知”的魔力所迷惑，成为了它的俘虏的人。
所以jump现在的另一个台柱叫美食的俘虏，而猎人就可以叫未知的俘虏。
小杰身为猎人，他的目标要去全世界所有未知之地冒险。
（具体到现在很可能就要去黑暗大陆了）


对于猎人这种专门挑战未知的人而言，就像小杰在蚂蚁篇里说的一样，他们不能每次都先了解好对手的能力才出击，必须随时面对各种情况。


因此小杰对念能力的修炼和开发，走纯输出路线就二逼了。

崩雷王

那么，从我妄自而独断的判断出发，小杰在念的修行道路上是怎么走偏路的？


凯特其实已经说过，寻找金这个任务，是非常难的。
这个任务让初出茅庐对念一无所知的小杰来完成，果然还是过于难了，以至于让小杰陷入了好几次拔苗助长、极速进步的情况，这样才走偏了路。


第一次对小杰的拔苗助长，就是在天空斗技场。
为了能够及时爬上两百层这个门槛、和西索决♂斗，小杰和西索让云谷强行为他们打开了精孔。其实以两人的资质而言，按照正常修炼，一个星期左右就能正常掌握念。
但是强行打开，两人就欠缺了一个最基本的基本修行。


而第二次对小杰路线的影响，就是和旅团的遭遇。
旅团到了现在已经不能说是特别难对付的敌人了，但对于当时根本只会基本念应用的小杰和奇犽而言还是太强。
为了越级对付这些个对手，小杰甚至希望酷拉皮卡告诉自己制约的方法，希望能一口气增强自己的实力。
虽然酷拉皮卡并没有答应小杰这个直肠子，但是“急速增长实力”这个念头还是留在了小杰的心中，不仅导致他变成黑刚，我认为对他之后的修行路线也有影响。


第三次极速进步，则是在贪婪大陆。
应该说这次的进步其实还算循序渐进，因为毕思琪的教导实在是相当科学，至少对于奇犽来说这个阶段的修行是相当成功的，既没有歪掉他自己从小受到的修行，又让他走出了自己的路子。
这里再强调一次，虽然是从结果倒推原因，我认为奇犽就这样进步下去也没啥问题了。


第四次不必多谈了，蚂蚁篇里的极速进步已经直接导致小杰砍掉重来了。


在前三次的极速进步之中，小杰的进步路线，我认为是歪掉了。


小杰的成长过程中，心源流这个流派可以说贯彻了小杰修行路线的始终。
我认为这也是小杰作为猎人的念能力修行路线歪掉的一大凶手。


心源流，是会长的流派，这个流派对于念能力的开发训练应用应该是猎人世界最正统的。
而训练小杰的两个高手，云谷是师范代级别，毕思琪则是高级师范代，两人都不会没有资格教导小杰。
但最终还是让小杰的修行路线出现了偏差。


这是因为，小杰并没有正式拜入心源流门下。
我认为小杰恐怕并没有认识到，自己正式拜入心源流，和心源流师父给他一定的教导之间的区别。
事实上，心源流的云谷和毕思琪虽然完全是出于好心，但很可能自己也没认识到这点。


小杰从小并不能说没有受到教育，事实上，他在猎人方面的基础素质已经很充分了，力量敏捷耐久感知魅力等等方面的素质可以说都平衡得非常好。


虽然小杰一开始的实力比奇犽差得很远，但我认为小杰的基础不但不比奇犽差，甚至还可以说要好很多。虽然后来的训练让奇犽也开始往猎人方向发展，但他的基础是为了成为杀手而打的。


因为这些童年时期的打基础，足以让小杰在日后的念能力修行方面保证充分的可能性，以及应对各种复杂环境的充分适应性。
小杰有着非常好的资质，他如果按照之前路线较为正常的进步，能在基础的念能力修行之后开发出怎样的能力，实在是非常值得期待。




我认为也正是因为这样，云谷和毕思琪都没有正式收小杰入心源流，而是只交给了小杰念能力的基础，对于念能力的进一步开发则让小杰自己去完成。


但是！


但是小杰连续遇到了、或者说他自己认为自己不得不快速进步的窘境！


这就导致他把云谷和毕思琪教给他的念能力基础修炼方式，当成了念能力的高级应用来进行开发了！
剪包锤本来应该只是很普通的招式，却被小杰拿来当做大招，简直逗比！
虽然强化系是基本功最强的系统但是不是说真的就只能拿基本功当大招，更不是说拿基本功当大招效果更好啊！！！！

崩雷王

金，和小杰，都是猎人，而且我认为两人都是强化系。

现在我们姑且就视金为强化系，毕竟他性格很单纯（单纯的恶劣）这点我认为描述得很充分。
虽然金也有爱玩弄人的特质，但是请注意，变化系和强化系本来也是挨在一起的，我认为两种性格虽然截然对立，但对立之间又存在着统一，并没有太过分明的距离。奇犽保护起妹妹和小杰来不也显得很单纯么？




咳咳，总之，强化系的特色是什么？


我认为，首先就是，强化系天赋者，有着六系里面除了特质系以外最充沛的念量。
特质系是论外，但我认为也仅仅是效果非常特殊，单纯算念量应该是六系最少。
酷拉皮卡念量倒是比较充沛，但我个人认为这不是因为他是特质系，而是因为他的火红眼能够大大增强念量。
事实上，火红眼状态对他身体负担极大，也应该能侧面证明这点。

念能力，是操纵生命能量的能力。
而强化系，则是对这种生命能量最单纯的应用，以此来增强事物的本质。
强化系念能力者的念强化了自身肉体，让自己的生命能量产生得更多，这又让自己的念量再次增加，这种良性循环是其他系统所不具有的。


以游戏来作为例子，强化系的人是战士，念量是mp，偏偏是战士具有最多的mp，喜欢玩游戏的富奸弄出这种系统，也算是很有创意了。


相对的，对于操作系和具现化系能力者而言，他们的念量较少，但是对自己的念就能在各自的领域进行更精细而微妙地操作、改变。

崩雷王

因为强化系的念量很多，因此我觉得对猎人而言，有两种修行路线和开发方式都是错误的

1，把这些念量固化成一两种输出类型的招式，比如沃金的破坏拳，小杰的锤剪包。当然，小杰的锤剪包怎么都还是比沃金要多变些了，但是固化招式我仍然认为不可取。
2，把这些念量拿去制造具现化系的物品，或者用来修炼操作的招式。例如

因为强化系念量多，因此其实无论是具现化物品，还是用来操作，我觉得都能达到一定水准，也因此西索不靠骗术简直被天空斗技场的华石门郎打得狗血淋头。
但是这就是巨大的浪费了，还很容易产生破绽。
我这里还不是说强化系能力者的念用来具现化的浪费，也就是强化系的人的念用来具现化要打折，进行操作要再次打折。
而是说对于这种念量本身的浪费。


我觉得强化系的猎人不应该像具现化系和操作系那样，去专门修炼一两种独门招式，然后寄希望于靠这一两招必杀技吃遍天。


这两个系统的人，我觉得就是因为念量不够，所以招式才必须特别专精，专精到把“招式”进化成“能力”。

没错，具现化系和操作系就是“专精”的代表。
操作系是量少，精于调节，具现化系量也少，但是精于“固化”。这二者都容易出现非常特殊的能力。
而对于强化系的人来说，要专门修炼一两个独门招式，获得的只是单纯的输出。
而单纯的输出，肯定是没有这具现化和操作系统的特殊能力来得好用的，或者说至少面对复杂情况很容易吃亏。


比起专精的操作系和具现化系，强化系应该做的是——灵活多变。
那么多的量，不用来多变简直是浪费啊！

所以——虽然都是我自己妄自的猜测——金的路线，我认为就是正确的。
金就是灵活多变上的典型。

最灵活多变的应该本来应该是变化系
但是变化系念量相对于强化系来说还是不够多，同时也不适合拿来“放出”。


但是强化系却不一样，强化系可以完美的在变化系和放出系之间转化。
同时因为强化系的念量最为充沛，这种转化是有底气的。
跨界修炼在补足自己的不足方面非常有用，而强化系就是最适合跨系修炼弥补自己不足的系统，因为强化系的技能点最多。
相反具现化系和操作系就极其不适合跨界修炼来弥补不足。


强化系念量虽然大但是并不是无限的，所以去修炼专精的具现化和操作系仍然是巨大浪费，虽然威力还是能很强但是没这个必要。
但是！强化系就很适合在变化系和放出系的基础修炼上多投点了。

崩雷王

念能力者的杀伤力是这样的：
该系统的基础能力X该系统的专精招式效果=最终输出


而强化系最适合的，或者说至少对于猎人来说最适合的修炼方式就是：
练好强化系、变化系、放出系的基本功，然后在专精招式方面留下大量空闲专精技能点。
这些技能点就用来点很多强化、变化和放出方面的技能。
因为这三个系统的基础能力都非常强，所以尽管每个技能上投点投得不多，但是最终输出仍然非常可观！


然后因为自己的念能力开发极为灵活多变，学到了够多的技能，所以对于念能力的理解就能触类旁通、对本质的理解会极为深入！
用游戏来比喻，就是技能点多了，相互之间就会产生加成效果！
就像你给冰弹、冰风暴等等技能投点，就会给暴风雪带来加成！

最近关于金为什么能够瞬间复制雷欧力的能力，复制出来的能力施展效果又为什么这么屌，网络上有多种猜测，而以上就是我的理解了。


希望不会被富奸打脸。

在我的个人解读中，金没有把自己基础修行中积攒起来的大量念量拿来专门训练攻击和防御，因此本期漫画中强化系的金面对一群只能算支援系的能力者对着他放念弹仍然需要跑路。这就证明在强化系的防御上他还没有到坐着让别人打的地步。


我认为，以金的念量，他要是专精在强化系的输出和防御上，必然是坐在那里让对方打也没事，毕竟双方等级差了不少。


所以他走的并不是这种路线。


相反，他及其灵活多变，稍微跑路一下，跟着立马临时点出雷欧力的技能，瞬间就把五个对手给秒了。


所以，转述一个s1er的结论，金并非把“强化系”方面的能力招式开发到极致的人，他只是个把门门通强化到了门门精的天才，但实际上硬碰硬并非他的强项。

可是，虽然这位s1er认为硬碰硬不是金的“强项”，而我也同意，但这就代表金硬碰硬不够厉害吗？

我并不这么认为。
除非遇到念量同等级、同时又专精了强化系输出招式的对手（比如黑刚），否则因为金的基本功极为扎实，基础念量极强，硬碰硬仍然会是金占优。
只是他不会出现非要用自己的肉体和对方的攻击尤其是念能力攻击硬碰硬的习惯罢了。

而金的基础念量能够这么多，也和他这种修炼路线、念的开发方式是分不开的！！！！！！

崩雷王

念能力是大多数人都能够修行的一种能力，一旦修行就能够取得一定级别的实力，所以会念能力的人才要控制念能力的传播范围。

但也因为念能力只要修行到一定阶段，然后开发某个系统的专精招式，就能够取得一定的效果，修行的人就能够拥有一定的实力，所以绝大多数人在进行一定程度的基础修行后，就开始进行对专精招式的开发，然后就靠自己的专精招式走天下了！

他们接下来也最多只是对专精招式进行再开发，甚至于开发都懒得开发。至于基本功，就像贪婪之岛上的那个二星猎人一样，他的基础早就丢了。


然后，根据每个人的天分差距，他们的身体能力有区别，基础念能力有区别，开发出的专精招式又有区别，再加上训练的基础能力和开发出的招式是否适合自己的念能力系统……
这一系列差距，就产生了实力差距很大的各色念能力者。


但是，对于这些人来说，在选择的路线上，虽然西索、旅团等人比贪婪岛的二星猎人强，但是恐怕差距并不是本质上的。




我这里再转述一下那个s1er的话，“因为，有一技之长就能活下去啊。并非人人都试图追求极致，顺带，瓶颈这种东西也不是人人都能跨越的，世界就是这样一个漏斗型啊。”


是的，是这样没错。
但也正因此，金所选择的路线，让他会去重视自己的基础念能力修炼！而对于这方面的提升，简直是永无止境！
但也正是因为金的性格，他才会选择这种修行方式，才最终能得到对念能力本质的透彻领悟。
而又因为选择了这种修行路线，所以他和那个二星猎人，以及二星猎人的诸多强化版本之间产生了质的差距。
所以，金基本很难遇到同级对手。
所以，金能够到达念能力者金字塔的巅峰。


而前会长的修行路线和金虽然不同，但他也是不断突破自己的典型，因此能够到达当年的世界第一。
只是，会长的修行，是作为武者进行的，而不是作为“挑战未知”的“猎人”进行的。
因此，我独断的认为，在猎人的意志方面，金比会长更厉害。
双方打起来的话，在比武场上，是巅峰期的会长更厉害。但如果在黑暗大陆，恐怕会长就很危险了。
当年会长挑战黑暗大陆，最终只能铩羽而归。


我对金，则有更高的期望。

midearth

金是强化系的出处是？

----发送自 STAGE1 App for Android.来自: Android客户端

崩雷王

midearth 发表于 2014-7-18 10:55
金是强化系的出处是？

----发送自 STAGE1 App for Android.

猜的。
不同意的全文不用看了。

右手+a片=青春

小杰路走歪了这个发想有点意思，别的还有待时（Fu）间（Jian）验证。

ikuy

有点意思，冈现在的确是砍掉重练的状态

加立顿

有理有据，不错

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.2.2

mobo

刚念还在，他老爸还能感觉到，洗了天赋点，出来又是一挂逼的感觉。

stygianlunar

其实，会长是典型的武者修行，而金则是一个博物学家。

cdfjg

引用第9楼崩雷王于2014-07-18 11:16发表的  :
引用:midearth 发表于 2014-7-18 10:55金是强化系的出处是？----发送自 S......

强化系念量多的出处是什么

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.4

尸良

cdfjg 发表于 2014-7-18 12:31
强化系念量多的出处是什么

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.4

LZ的猜测，强化系能更好地增强身体机能，而念又是生命能量，LZ认为这是个良性循环，在作品中似乎没有直接提到这点，但我觉得这个说法本身是没问题的

不过对于金和子鼠这种等级的强者，念量绝对已经脱贫了，模仿一下新人雷欧力的小招，即便有消耗惩罚也不痛不痒。从最近的表现来看这个猜想还是没被充分证实的。

吉黑尽阵

吉：虽然没看全猎人，但是阁下写的这个真有意思！

ramoc

同意。从现在故事的走势来看就像是主角由冈转为金的主场，就算之后再换回来也要等到他小有成就之后了。所以现在就是让冈洗点重练的阶段。

崩雷王

吉黑尽阵 发表于 2014-7-18 13:39
吉：虽然没看全猎人，但是阁下写的这个真有意思！

哦哦，什么时候继续聊聊你朋友的机工剑设定。

吉黑尽阵

吉：我应该一直在Q上啊，你Q我就能聊

erewrerwe

猜拳硬直太大,硬伤

穆

我还以为是说我呢。。。

dm---master

其实我觉得是富奸觉得小杰这个能力太不时髦了，所以重头再练过吧

zerocount

JOY 发表于 2014-7-18 16:26
感觉金对念的兴趣比小杰浓厚多了，去开发各种各样的玩法之类的。

蚂蚁篇开始就有此介绍了
凯特说自己的念能力就是拜金所赐弄得麻烦无比

崩雷王

然后被第五部的敌人吊打。

downnote

有理，如果组队的话各有千秋可以，但是单刷就一定要博大
重要的不是掌握念能力，而是掌握掌握念能力的能力

Futanari

正确的念能力修行都是理论上而已。 小杰是典型的实战派通过战斗来摸索自己最适合的念能力。

Futanari

gi和蚂蚁篇老太婆帮助的锻炼全都是基础没有任何问题不存在练废的问题。

阿渣兄

不，是被老鼠吊打

小木曾玄德

最近又翻了翻前面
感觉刚的妈妈可能会突然冒出来

njzwb123

云谷在GI前就讲了强化系是不需要必杀技的，只要提升基本功就能发挥出很大的威力

http://www.dm5.com/m4878/#ipg63