“你以为我们他妈想做这些破东西？？”

yzxdc · 发表于 2014-7-17 09:32

mendel 发表于 2014-7-17 09:23
得，那您的味觉真的不适合玩单机游戏了。

就我所见，对小鸟的看法是个很好的标准，用来区别手游党和传统 ...

我玩什么游戏用不着你来决定,莫非你一句话我连玩游戏的资格都没有了?
我就问一句你到底想做得的是什么,你自己"想要做的游戏",还是"玩家想玩的游戏".或者你认为两者是"天然"合一的?

pilipala · 发表于 2014-7-17 09:41

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newfaceryo · 发表于 2014-7-17 09:54

arion_00 发表于 2014-7-17 02:02
不好意思我不认为是一回事，首先很多现在看起来垃圾的游戏其实是因为当时时代所限，当时能不能算的上是垃 ...

由“我认为”来主观定罪就没什么好说了，你认为就认为吧。
你以为国外的前辈就没有，“那个游戏看上去不错，我们也做一个差不多的”而走上神作生涯的？

arion_00 · 发表于 2014-7-17 10:13

newfaceryo 发表于 2014-7-17 09:54
由“我认为”来主观定罪就没什么好说了，你认为就认为吧。
你以为国外的前辈就没有，“那个游戏看上去不 ...

那请你举出几个例子来看看

然后再看看现在国产一堆进击巨人刀剑神域什么的不知道有没有版权的页游，还有某些公司抄袭别人的原创，利用自己的营销优势把别人的原创玩死自己火的不行的那些游戏

两相对比一下

remain · 发表于 2014-7-17 10:34

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yangwenli3 · 发表于 2014-7-17 10:52

pilipala 发表于 2014-7-17 09:41
除了国家暴力机关和垄断企业，谁能绑架“用户”？？？？？？

呃，这个不是我起头的哈，之前我第一次发言，说梦想应该自己买单，立马有人说我这是道德绑架，凭啥游戏人该为神作买单，so，我觉得坚持应该用户为神作买单也可以称作绑架用户吧

pilipala · 发表于 2014-7-17 11:00

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费莫 · 发表于 2014-7-17 11:08

游戏是文化产业，什么是文化产业，受众什么文化水平才会有什么产业，先有的受众，才有的产业，最后衍生出无孔不入的规则

举个例子国外游戏直播有twitch，我们有大众的YY游戏直播，也有小众的斗鱼，传统游戏玩家看YY会觉得满屏传奇私服和CF，简直low，看斗鱼刚觉得勉强达到twitch水平，但是怎么有这么多卖胸的妹子和综艺视频，为什么直播LOL的这个满嘴河南口音低级网络用语，除了草泥马什么都不会，背景不是游戏音是《隐形的翅膀》MP3 ，看twitch，我操，这他妈才是游戏直播氛围，还有化妆成mario玩马车的！

没别的，twitch的用户文化水平高点，国外游戏圈子文化水平高点，国外喜欢这个级别的文化人数量多点（其实也没多少，own3d已经关闭了），你文化水平高点，其他人不是，就这么简单。

我国游戏制作人总在否认各国文化差异，虽然谈的是游戏，其实也掩盖不住自己的看法，你看知乎那贴最后也演变成了对国人各种文化行为的不满。

脚踏实地一点，认清自己的作品只属于某一个圈子，独立游戏这个圈子的极限又在哪，你有你的圈子，满足好你的受众，远远比整天回头妄想伟大和羡慕对方的文化产业更好一点。

至于怒鸟是不是垃圾这个问题，书记是个hater，不用care

yangwenli3 · 发表于 2014-7-17 11:12

pilipala 发表于 2014-7-17 11:00
为自己梦想买单太难了

如果这个梦想比较大就更难了

……如果觉得梦想很难，是不是该反过来考虑自己能力不够，而不是怨天怨地怨社会？

如果游戏人的梦想是在北京二环内有300平房子，再养3辆车，觉得梦想很艰难，社会很残酷，还能够心安理得喷都是中国玩家的错，中国市场的错吗？为啥把这个梦想换成做神作就立马洗白了呢？两种有啥区别？不都是钱的问题吗——这不是我说的，是游戏人公认的，做神作创意没问题水平没问题技术没问题，就算有问题给够了钱养段时间积累经验也都能解决，唯一问题就是钱，钱能解决的问题都不算问题，对吧？

farland · 发表于 2014-7-17 11:28

mendel 发表于 2014-7-17 09:23
得，那您的味觉真的不适合玩单机游戏了。

就我所见，对小鸟的看法是个很好的标准，用来区别手游党和传统 ...

噗，我从fc开始玩单机，也觉得怒鸟这种规则简单却又有一定计算和挖掘的游戏用来打发碎片时间相当不错。

难怪做不出好游戏，眼高手低真没说错。

arion_00 · 发表于 2014-7-17 11:50

yangwenli3 发表于 2014-7-17 11:12
……如果觉得梦想很难，是不是该反过来考虑自己能力不够，而不是怨天怨地怨社会？

如果游戏人的梦想是在 ...

看来你还是不知道我那三个问题应该如何解答，不过你都说了你不懂游戏，不懂也很正常，既然不懂就不要再指手画脚了。

中国想产生神作，还真不仅仅是钱的问题，或者说，钱也许能解决这个问题但是也许也不能，这是一个未知数，再土豪的投资商也是商人，要他们投钱来解决这个能不能解决都不一定的问题明显是不可能的。至于制作人，要求他们靠自己的努力去救市，您还是放过他们吧，中国上下五千年都没出过几个能拯救世人于水火的人才，更何况游戏业只是个小圈子。

一个人出去说我要建立个人实验室我一辈子都要为这个梦想努力，一定能得到不少的赞同与景仰，一个人说我要做一个游戏神作拯救中国市场，99%的人都会想这个人有病吧。

pilipala · 发表于 2014-7-17 11:54

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yangwenli3 · 发表于 2014-7-17 12:07

arion_00 发表于 2014-7-17 11:50
看来你还是不知道我那三个问题应该如何解答，不过你都说了你不懂游戏，不懂也很正常，既然不懂就不要再指 ...

兄台，你我之间是鸡同鸭讲，放过我行不？

我不懂游戏，也毫无兴趣对游戏行业指手画脚，对如何拯救中国市场毫无兴趣，放过我行不？

“中国想产生神作，还真不仅仅是钱的问题”
呵呵，游戏人要玩家买单的时候可都说就是钱的问题，不过我不在乎

“一个人说我要做一个游戏神作拯救中国市场，99%的人都会想这个人有病吧”
我这么多发言，这么多帖子，没有一句话，没有一个字提到怎样拯救中国市场，我觉得中国市场就不需要拯救，神作东林党能不能放过他，他还是个孩子

“至于制作人，要求他们靠自己的努力去救市，您还是放过他们吧”
请不要脑补我的发言，行行好，放过我吧

我从头到尾只有一句话，自己的梦想自己买单，没钱就去赚

……当然啦，神作东林党们又马上变成了，这不是钱的问题，所以如果赚来钱还是做不成神作钱打水漂了，太对不起自己了吧，嗯嗯，所以这钱只能指望玩家了，玩家的钱不是钱

yangwenli3 · 发表于 2014-7-17 12:28

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cl776 · 发表于 2014-7-17 12:42

找个投资人还得写计划书，拿出审计报告和发展规划呢。
让中国玩家掏钱帮他实现梦想至少得拿出点干货吧。

arion_00 · 发表于 2014-7-17 12:50

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yangwenli3 · 发表于 2014-7-17 14:17

arion_00 发表于 2014-7-17 12:50
再次对你的中文理解水平表示遗憾，说中国出不了自己理想中的神作的是前面那些楼的玩家，按照他们的理论， ...

我对玩家与制作人之间《关于什么是检验神作的唯一标准》大讨论没有一毛钱兴趣，我从头到尾没有叫嚣过要制作人出神作，我仅仅是对神作东林党对于制作非神作就是丧尽天良道德败坏表示嘲讽而已

而且对于神作东林党的中文理解水平我不好妄下推测，但至少可以肯定，他们应该换一副好一点的眼镜

“怎么到你嘴里就变成了制作人要求玩家掏钱来拯救中国市场了？”

就在这句话抬头不到5cm，就是

我这么多发言，这么多帖子，没有一句话，没有一个字提到怎样拯救中国市场，我觉得中国市场就不需要拯救，神作东林党能不能放过他，他还是个孩子

arion_00 · 发表于 2014-7-17 15:49

yangwenli3 发表于 2014-7-17 14:17
我对玩家与制作人之间《关于什么是检验神作的唯一标准》大讨论没有一毛钱兴趣，我从头到尾没有叫嚣过要制 ...

又转进了，说的是制作抄袭山寨的游戏没有良知，怎么到你这儿又变了，变成非神作了？前面那位制作良心游戏的制作人到你这儿变成跟做抄袭山寨的人一伙了，我都为他觉得不值。

不好意思我还真没看到那句话抬头5cm哪里写着要求玩家砸钱给制作人，你能不能指出来我看看？

不好意思，我发了这么多帖子，每个字都是在说中国市场，我的观点从一开始就是中国市场的现状已经是恶性循环，既然你不说市场何必在这指手画脚？

neunundneunzig · 发表于 2014-7-17 18:39

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ayako1986 · 发表于 2014-7-17 20:29

真正的好游戏会被口碑传播现在发售渠道那么多扔在steam上也自然会有人买

做不出好游戏还要找借口，实在是丢游戏制作人的脸

hujingjing · 发表于 2014-7-17 22:37

逆城的风发表于 2014-7-14 16:54
“你以为我们他妈的不想拿世界杯冠军？”

——— 来自Stage1st Reader For iOS

哈哈哈哈，莫名戳中笑点哈哈哈

flight0001 · 发表于 2014-7-18 06:38

没钱没办法
！

S.I.R · 发表于 2014-7-18 09:19

不买游戏的责任完全不在用户。没有任何事情是用户应该负责的。

andy2720 · 发表于 2014-7-18 09:22

本帖最后由 andy2720 于 2014-7-18 09:27 编辑

可笑, 正確的做法是將市場放在別處, 而不是國內,
遊戲做多好, 不買的理由千個百個。

farland · 发表于 2014-7-18 09:37

S.I.R 发表于 2014-7-18 09:19
不买游戏的责任完全不在用户。没有任何事情是用户应该负责的。

不买游戏下盗版玩个几十几百小时的责任还是在用户的……

智代高达 · 发表于 2014-7-18 10:23

回复没怎么看。光主楼说一下我的看法。现在的能看的游戏基本上都是由钱堆出来的。你们觉得日本那些明星制作人独立之后脱离了原来的团队都混的怎么样？觉得好游戏是靠那一两个制作人的想法跟一年战争是靠白色木马打下来的想法一样天真。“现在的capcom已经变了，采取了跟ea一样的管理方式。在制作人提出一个想法的时候，会有一群金融投资方面的人来进行层层审核。然后再决定通不通过”by三上真司那些说自己为自己的梦想投资的人省省吧，早就不是那个20个人就能做出ff1的fc时代了。

pilipala · 发表于 2014-7-18 12:16

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ziyanziyudeyu · 发表于 2014-7-18 12:56

想做国产SRW还是先去抱奥飞大腿吧...

美术民工 · 发表于 2014-7-18 13:00

“错的不是我，是世界！”这种嘴脸做动画的那批人早用过了游戏业拿来再用一次而已

真田宗信 · 发表于 2014-7-18 15:01

汉堂这么说说我还能接受

wuwo2 · 发表于 2014-7-18 21:44

我想问问，国产单机要卖多少才能算活着？我看日本falcom的轨迹系列，单作品卖过了30W那就是举公司庆祝，而乐百氏代理的碧之轨迹据说卖了10W份？3D太花钱的话，做个2D的不行吗？LZ作为目标的SRW也一直是2D不是？

VIRIDIA · 发表于 2014-7-18 21:50

客人嫌你家的饭菜不好吃就去了别家吃
然后你跳脚，他妈的都不来我家吃我怎么能做出好吃的
消费者从来就没有义务去养活开发商

最后，不要搞得像怨妇一样，能看看自己的游戏破解和盗版的装机量又是多少啊？啊？
没钱弄出好东西还反过来怪消费者不来买单了，真当都是傻多速呢，这年头谁还在乎几十块钱，那么先想想你能做出什么来让我屁颠屁颠付钱吧

kfc汉堡 · 发表于 2014-7-18 22:34

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9000岁 · 发表于 2014-7-19 13:07

关于盗版，我的看法是别看下载数量是正版的多少倍，这些数字几乎都不可能转化为正版销售，因为绝大多数中国人只是想玩个免费的东西，至于这玩意是什么他们根本不在乎

要用户掏钱，国产游戏现在的质量还不能达到让人毫不犹豫的程度，现在买国产pc游戏的人大部分都是出于负罪感或爱国热情才消费的，一个行业要靠透支这种来维持发展当然起不来

zanteken · 发表于 2014-7-19 13:37

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kane12 · 发表于 2014-7-19 13:51

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我爱六弦之首 · 发表于 2014-7-19 21:46

wuwo2 发表于 2014-7-18 21:44
我想问问，国产单机要卖多少才能算活着？我看日本falcom的轨迹系列，单作品卖过了30W那就是举公司庆祝 ...

2D的成本更高.....碧之轨迹卖了6W份，我是欢乐百世老总我再代理闪之轨迹就真的是慈善家了......

偶是潜水者 · 发表于 2014-7-21 10:23

hypnossz86 发表于 2014-7-14 16:04
以srw为目标已经很说明问题了....看看z3什么鸡巴玩意儿？

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

几把玩意先别提麻痹别人搞机战都是先出钱买版权的。你还没搞起来就准备这么搞？

ziyanziyudeyu · 发表于 2014-7-21 11:08

本帖最后由 ziyanziyudeyu 于 2014-7-21 11:10 编辑

我们能作出好游戏，但是不赚钱，所以只能做垃圾？是这个逻辑？
这TM连东西都没做出来就开始抱怨没人买，抱怨国情，谁信啊...

karino · 发表于 2014-7-23 23:47

地狱神探发表于 2014-7-14 17:55
只怪中国环境太差全世界就只有中国游戏被盗版你看波兰傻逼随便做了个烂的要死的巫师就被捧上天而 ...

The Witcher本来就是个试做作品
但这故事本来就不错
所谓烂的要死又是什么概念呢

btw, 这游戏根本不叫巫师
也是不知道哪个傻逼汉化有着以为Witch是巫婆那Witcher就是巫师的想法

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