人形机体作为主战兵器合理存在的世界观

navarra · 发表于 2014-7-14 15:25

装甲核心- -

神剑烧鸡 · 发表于 2014-7-14 15:33

说起来希德尼娅的卫人也是人形机……

liy41 · 发表于 2014-7-14 15:40

navarra 发表于 2014-7-14 15:25
装甲核心- -

ACV开始已经更写实了，
你们瞧不起的履带式底盘，在V多强力。

若菜 · 发表于 2014-7-14 15:51

AC？不管哪系都是扯淡，，原因跟其他作品一样。自圆度还不如高达。作品自里都出现了不少可以打AC脸的特殊兵器，坦克足武器臂自身也是个矛盾的东西，说明了没人形的必要。

hare.ray · 发表于 2014-7-14 17:55

除了前面说的“不做成XXX就没法打XXX”的神棍系，最合理的还是攻壳这种特种兵义体化
做大了有毛用？

的卢 · 发表于 2014-7-14 18:36

神剑烧鸡发表于 2014-7-14 15:33
说起来希德尼娅的卫人也是人形机……

卫人一开始也不是人形机。

神剑烧鸡 · 发表于 2014-7-14 19:12

的卢发表于 2014-7-14 18:36
卫人一开始也不是人形机。

那后来是怎么变成人形机的？
（漫画看的不仔细，卫人一开始的状态有出现过吗？
大概是因为要持枪打近战？

Tr火药味 · 发表于 2014-7-14 20:56

神剑烧鸡发表于 2014-7-14 21:12
那后来是怎么变成人形机的？
（漫画看的不仔细，卫人一开始的状态有出现过吗？
大概是因为要持枪打近战？ ...

希骑就是“只有ｘｘ能打败ｘｘ”这种咯。

然后我想起来个事。掌位的意义是啥？看二瓶所表达的应该是速度提高。可是宇宙空间里影响速度的只是推理和质量了。ａ＝ｆ／ｍ，组成掌位之后ｆ变成了ｘ倍，可是质量也变成了ｘ倍哦？ａ不是不变吗？

我漏了啥因素？

cxasuka · 发表于 2014-7-14 21:11

若菜发表于 2014-7-14 15:51
AC？不管哪系都是扯淡，，原因跟其他作品一样。自圆度还不如高达。作品自里都出现了不少可以打AC脸的特殊兵 ...

不不不，4系ams系统的解释比较说得过去（大雾

当然，真相是AC这个中二和自恋狂横行的世界里，不能给中二变态发情时摆装逼pose的外形都是渣啊

aws · 发表于 2014-7-14 21:15

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若菜 · 发表于 2014-7-14 21:19

本帖最后由若菜于 2014-7-14 21:27 编辑

cxasuka 发表于 2014-7-14 21:11
不不不，4系ams系统的解释比较说得过去（大雾

当然，真相是AC这个中二和自恋狂横行的世界里，不能给中二 ...

AMS什么时候才出现？，，，之前的各种MT NORMAL靠什么擦屁股？
说实在AMS完全没必要跟人形捆绑在一起，坦克底四足逆足武器臂背武不都是人类没的东西么，一点说服力都没。

还不如旧系的地底人设定来得实在，至少限制了战斗机等空中兵器的地盘。

第二句才是真相嘛，无比赞同

kagoia · 发表于 2014-7-14 21:22

既然说人形机必须要提超时空要塞系列啊

真实之影 · 发表于 2014-7-14 21:27

神剑烧鸡发表于 2014-7-14 19:12
那后来是怎么变成人形机的？
（漫画看的不仔细，卫人一开始的状态有出现过吗？
大概是因为要持枪打近战？ ...

漫画里回忆主角爷爷和舰长他们第一次发现枪能击破孢子时的那个机体算是老实的卫人吧？

talse · 发表于 2014-7-14 21:50

aws 发表于 2014-7-14 21:15
人形的问题在于手和脚根本就是死重
如果是为了抓，那么八爪鱼或者蜘蛛形态显然更有用 ...

事实上就机械来说人手是非常复杂并且低效的形态……跖行足除了直立的稳定也没有优势，所谓地形泛用只是脑补YY，直立稳定对于机械来说又不失必须的……

cxasuka · 发表于 2014-7-14 22:33

若菜发表于 2014-7-14 21:19
AMS什么时候才出现？，，，之前的各种MT NORMAL靠什么擦屁股？
说实在AMS完全没必要跟人形捆绑在一起，坦 ...

一句话，AMS适性（逼格）高的人才能操作复杂的人形机，适性（逼格）低的只能用武器腕开坦克足，跪舔水没这个大中二的队伍排得比Great Wall还长，社长这破坦克，就是窝在火车头里见不得人的命www

旧世代还有个槽点是。。。明明大多数泛用设备都比AC矮小那么多，地下都市各种通路空间怎么都盖得正好让AC在里面横行无阻，简直是专门为其修建的一样

若菜 · 发表于 2014-7-14 23:03

本帖最后由若菜于 2014-7-14 23:14 编辑

cxasuka 发表于 2014-7-14 22:33
一句话，AMS适性（逼格）高的人才能操作复杂的人形机，适性（逼格）低的只能用武器腕开坦克足，跪舔水没 ...

说来说去AMS还是不能作为人形兵器合理的性擦屁股的设定啊，反而限制了泛用性。
顺便你别忘了4代主角即FA的白闪这AMS适应性极低的RAVEN，

旧世代一般工程MT也有5米以上了，别说那些比AT还高的起重机械，隧道高度有个8米多也很正常，

cxasuka · 发表于 2014-7-14 23:26

若菜发表于 2014-7-14 23:03
说来说去AMS还是不能作为人形兵器合理的性擦屁股的设定啊，反而限制了这系统泛用性。
顺便你别忘了4代主 ...

fa白闪记得适应性不低吧？悲惨却很猛的不只是罗迪大叔？

真能棍出next那种及高反应速度下复杂姿态控制战斗的技术以及适应在那种情况下控制姿态的怪胎强化人的话，ams这种直接和神经接轨，可以说按照本能的反应速度行动的界面说不定还是有价值的，不过首先实现这种技术的基础技术就太浮云。。。。什么高强度可控变形的粒子防护罩，稳定推理和瞬间推理大的莫名其妙的怪物推进器和工质量，永不解体的结构强度，和随时都能让人失去知觉甚至肉体损坏的加速度。。。。

工程mt和起重机也用不着平日移动也保持那高度那。。。让AC背着背炮刚好一路僵尸跳还能左右小回避的隧道咋就无处不在捏。。。。诶诶诶，开着ac有种在办公楼里上下跑的赶脚www

若菜 · 发表于 2014-7-14 23:41

本帖最后由若菜于 2014-7-14 23:47 编辑

cxasuka 发表于 2014-7-14 23:26
fa白闪记得适应性不低吧？悲惨却很猛的不只是罗迪大叔？

真能棍出next那种及高反应速度下复杂姿态控制战 ...

白闪就是四代主角，适应性非常低的，纯粹靠技术混到时髦值最高峰的。不过到FA时肉体基本已经残废了，但是NEXT这种东西人类完全没用么，只要个脑子就够了，不如干脆做成无人机得了

地图设定就是那样了，不光旧系历代也都有室内战，而且城市规划可能都有管理者参与，为了自己能到处走大概造成那么个样子了，不行，感觉好好笑www

cxasuka · 发表于 2014-7-15 00:35

本帖最后由 cxasuka 于 2014-7-15 01:04 编辑

若菜发表于 2014-7-14 23:41
白闪就是四代主角，适应性非常低的，纯粹靠技术混到时髦值最高峰的。不过到FA时肉体基本已经残废了，但是 ...

不行！萝莉姆你跟我说是团大脑或者AI不能prpr我绝对不认！

话说，虽然next这种随时在任意方向上能拉出几十个、上百个G加速度的东西如果没有黑科技完全就是驾驶员绞肉机，但四代主角适应性低和FA里肉体残废是出自哪里？完全不记得了吔~~~~不少国家解题战争活到links战争和links战争活到fa的links不是都还能活蹦乱跳的？

不过说回来。。。。next某种方面来说，其实不是人形，而是球形，或者说，随着pk装甲的整波情况变化没有固定的形态？其实那东西才是next真正的型吧？

neverMJ · 发表于 2014-7-15 00:38

陆上不是索斯更好用吗
肥宅可以去找一只老虎，大腿更自己一样粗的，练练就知道了

cxasuka · 发表于 2014-7-15 00:59

neverMJ 发表于 2014-7-15 00:38
陆上不是索斯更好用吗
肥宅可以去找一只老虎，大腿更自己一样粗的，练练就知道了 ...

能做成这种灵活度和结构强度的大家伙的技术，那还是做同样规模的灵活人形机械实在，比起缺乏安定度的灵活炮台，还是做大号猎人来狩猎吧，欧美玩自动步枪的肥宅不少，来只老虎练练？。

霧亥 · 发表于 2014-7-15 14:21

Tr火药味发表于 2014-7-14 20:56
希骑就是“只有ｘｘ能打败ｘｘ”这种咯。

然后我想起来个事。掌位的意义是啥？看二瓶所表达的应该是速度 ...

可能的原因有
1.E=MCool^2
2.因为方向问题单机没法开最大出力，掌位可以开
3.如果单机发生类似于星白那样的引擎暴走，其他机体没法直接追上，而且就算追上八成也回不了母舰了，出击和返航时采用掌位可以稍微减少这种事情的发生机率，尤其是返航时

重装高达 · 发表于 2014-7-15 16:27

高达里面明显是使用火药武器的重武装最正常

督战政委 · 发表于 2014-7-15 16:42

月夜凝雪发表于 2014-7-13 18:00
我的前提一直是当你这些武器用尽的时候还有能力杀多几个，
我可从来没说过直接上去砍那么傻的事情，
就连 ...

子弹打光是用军刀上，还是用板砖上，结果和效果上没什么太大的区别。

督战政委 · 发表于 2014-7-15 16:48

现在的很多轻兵器都加了战术导轨，可以在武器上快速的加上很多挂件。
但是受制于人体的力量和手指的数量，基本攻击性的附加就挂一个（注意是通常情况下），比如榴弹发射器、散弹枪之类的，而且还无能同时开火。
如果真发展出了人形萝卜，还用机械手抓武器，机械手指按扳机，简直可以说是倒退了。

望月凝香 · 发表于 2014-7-15 18:27

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真实之影 · 发表于 2014-7-15 18:35

望月凝香发表于 2014-7-15 18:27
也不至于。
不说八几年英国人决胜性质的刺刀冲锋打赢马岛战争地面部分，07年吧，一支二十多个人的巡逻队 ...

英军制式装备L85A2上最有用的部分我觉得还真就是刺刀……

望月凝香 · 发表于 2014-7-15 18:41

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gogo3721 · 发表于 2014-7-15 19:36

在视野广阔的地方站立式兵器和坦克之类的打太吃亏了，真的要实现的话前提是科技已经能把“身高”控制到不能比飞机高多少才行

hazukiaoi · 发表于 2014-7-15 19:46

大宇宙銀河发表于 2014-7-13 10:07
全金呗。
m9正面刚不过雌鹿，一发火箭筒就能干掉ms，ms只为特殊作战使用（还有就是为了搭载羊肉系统存在） ...

FMP里面对此的解释不就是机动性么，不管怎么造的外形，只要是人来操作，其他造型就永远都不可能胜过几千万年进化的结果

大宇宙銀河 · 发表于 2014-7-15 19:57

hazukiaoi 发表于 2014-7-15 19:46
FMP里面对此的解释不就是机动性么，不管怎么造的外形，只要是人来操作，其他造型就永远都不可能胜过几千 ...

对啊，as也只有机动性高可以适应特殊地形的作战这一个优点（对于普通as）。普通as一点也不强，打起来打不过武直，原文就说了把羊肉装到坦克飞机上明显更加有用，只是要精神同调所以只能装在人形上

大宇宙銀河 · 发表于 2014-7-15 19:57

抽风

lh4122 · 发表于 2014-7-15 20:03

roamer 发表于 2014-7-13 14:37
我不是军迷，不知道现在步兵作战是怎么样的，不过我猜团队作战下，应该不会出现一个人或一群人子弹打完了 ...

但是英军真的上刺刀冲锋了啊

lh4122 · 发表于 2014-7-15 20:08

hazukiaoi 发表于 2014-7-15 19:46
FMP里面对此的解释不就是机动性么，不管怎么造的外形，只要是人来操作，其他造型就永远都不可能胜过几千 ...

同为非洲草原上60kg量级的选手，鸵鸟比豹子灵活？
双足四足无非都是底盘而已。

hazukiaoi · 发表于 2014-7-15 20:08

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hazukiaoi · 发表于 2014-7-15 20:09

lh4122 发表于 2014-7-15 20:08
同为非洲草原上60kg量级的选手，鸵鸟比豹子灵活？
双足四足无非都是底盘而已。 ...

注意关键点，让人来操作

lh4122 · 发表于 2014-7-15 20:27

hazukiaoi 发表于 2014-7-15 20:09
注意关键点，让人来操作

人是骑兵好吧。
就算真的蛋疼到玩体感操作，学会一个战术动作也比只学一个战术动作的概要麻烦多了吧。有那工夫捕获肌肉动作不如一开始就捕获一下脑电波里的动作目标然后直接实现之

neverMJ · 发表于 2014-7-16 00:43

能做成这种灵活度和结构强度的大家伙的技术，那还是做同样规模的灵活人形机械实在，比起缺乏安定度的灵活炮台，还是做大号猎人来狩猎吧，欧美玩自动步枪的肥宅不少，来只老虎练练？。

索斯背上也有大炮啊，绝对是安定的灵活炮台

フエア · 发表于 2014-7-16 05:41

G高达

太极八爪鱼 · 发表于 2014-7-16 14:21

lh4122 发表于 2014-7-15 20:03
但是英军真的上刺刀冲锋了啊

英军上刺刀不是因为l85傻逼了的关系吗？而且那是步兵，英军也没玩过坦克上刺刀不是

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望月凝香望月凝香当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-1-19 头像被屏蔽	发表于 2014-7-15 18:27 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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望月凝香望月凝香当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-1-19 头像被屏蔽	发表于 2014-7-15 18:41 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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hazukiaoi hazukiaoi 当前离线死死团精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-10-14 头像被屏蔽	发表于 2014-7-15 20:08 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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