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楼主: zenglishiwo

[讨论] 怎么感觉全职猎人的蚂蚁篇这么难看?

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发表于 2014-7-11 16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 空月の梦 于 2014-7-11 16:14 编辑
牙鸟 发表于 2014-7-11 15:18
居然连蚂蚁篇都成玄学了?!

不是玄学好吗?
比如蚂蚁篇第一次看的时候我差不多是觉得非常精彩,但很多地方好像又显得特别牵强,比较典型的就是会长自爆和刚叔。第二次看的时候我又突然发现这些牵强的地方突然又觉得不那么牵强了。
第三次看的时候我才反应过来,蚂蚁篇王和小冈竟然是表里主角,他们两个的命运和性格发展是高度对照的,不过王是向正方向,冈是负方向发展。刚在猫女面前坐下的姿势与王在会长面前坐下的姿势几乎一模一样,而他们所面临的选项和心理状况却正好相反。
到了看动画126话的时候我又才发现,之前还是觉得有点牵强的会长所说的“人类的恶意”,也并不是对应王,而是对应了他自身所说的进化。
到了最近看了火野申太对幽白的研究,发现蚂蚁篇跟她的结论几乎丝丝相扣,要知道可是十多年前的解析。幽白最后一部分对少年漫画的解构在蚂蚁篇以完全成熟的方式进行,比如黑刚与猫女和冰箱与超赛两个场景桥段几乎是一样的,但给人的观感却天差地别。整个蚂蚁篇对各种典型的少年漫画桥段都重新演绎成了完全不同的样子,而且不同于单纯的恶意解读,这些解构都还非常合情合理。
蚂蚁篇有种每发现一点东西都能让场景意义和内涵完全刷新的乐趣,到现在我重看还时不时有“原来如此”的感叹。
好吧,还是有更玄学的部分,但这部分我现在还理解不清晰,语言组织不出来......
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发表于 2014-7-11 16:13 | 显示全部楼层
为什么神?因为FJ能把一个如此庞大的故事,叙述得如此好。每只蚂蚁,每个猎人,里面可以说是有几十条支线,但支线的发展并没有按照传统的少年漫画展开(例如圣斗士的闯宫模式)。FJ混入了无数的巧合,例如蚂蚁能在无通讯的国度繁衍,女王刚好吃了谁,兵蚁的各怀鬼胎等;突入王宫篇中,眼镜君遇到尤比的圆,小麦的出现,基路亚爷爷的龙星群等。每种巧合都是每个角色事前无法预计的,每种巧合都导致了一些变数,而这些变数又能衍生出新的事件。各种各样的人物、巧合、事件、变数交织在一起,引出了各种各样的命运和下场,令读者动容。
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发表于 2014-7-11 16:14 | 显示全部楼层
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发表于 2014-7-11 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
蚂蚁篇神作,谢谢
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发表于 2014-7-11 16:25 来自手机 | 显示全部楼层
地狱神探 发表于 2014-7-11 16:02
最扯的是吹了那么凶好像天下无敌的王被一颗炸弹就炸死了  
搞半天之前吹了那么多年的什么猎人协会揍敌客流 ...

核弹级带毒传染的到你嘴里就成手雷了
RPG对窝金也没用好吧
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发表于 2014-7-11 16:25 | 显示全部楼层
karaage 发表于 2014-7-11 15:13
我纯动画党,我也觉得蚂蚁篇没有之前的好看
首先我一直不能理解小杰为什么对凯特执念那么深,以至于后面变 ...

因为新版动画不知什么原因把一开始冈和凯特的渊源删掉了……
漫画第一集的封面就是凯特,凯特也是冈决定成为猎人的契机,是个对冈影响非常大的角色

而且作为新版一直追着看下来的人,无论是弹幕还是专楼里都没少诟病删凯特戏份的事情,从这些地方也能了解到凯特的实际地位吧
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发表于 2014-7-11 16:35 | 显示全部楼层
冈自幼被父亲抛弃,凯特是冈感情中父亲形象的替代品。新版动画没有表达清楚这一点,所以冈对凯特的执念显得有些突兀

但总的来说新版猎人还是不错的,你们不要黑他
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发表于 2014-7-11 16:38 | 显示全部楼层
蚂蚁篇不符合人类至上主义三观,自然会有人觉得不爽.
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发表于 2014-7-11 16:51 | 显示全部楼层
蚂蚁篇可以理解做 冈和奇犽做猎人后第一个任务 第一次真正做猎人的故事
所以觉得和之前的故事完全不一样还是可以理解的
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发表于 2014-7-11 17:01 | 显示全部楼层
suv2012 发表于 2014-7-11 16:38
蚂蚁篇不符合人类至上主义三观,自然会有人觉得不爽.

被核弹炸死。。。。。。。。。。

这还不够人类至上?
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发表于 2014-7-11 17:02 | 显示全部楼层
觉得和前面不是一个作品+1
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发表于 2014-7-11 17:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 gunbird 于 2014-7-11 17:24 编辑
suv2012 发表于 2014-7-11 16:38
蚂蚁篇不符合人类至上主义三观,自然会有人觉得不爽.

蚂蚁篇明明背后是人性的交锋,蚂蚁因为融合了人类DNA而强大但是也被人性束缚,最终也败给了小麦的人性之善/通过蔷薇表达的人性之恶(副会长借蚂蚁和会长交锋,V5和东果陀/NGL借蚂蚁事件交锋...蚂蚁其实不过只是人类手中棋子)还有人真以为写的是蚂蚁?
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发表于 2014-7-11 17:20 | 显示全部楼层
地狱神探 发表于 2014-7-11 16:02
最扯的是吹了那么凶好像天下无敌的王被一颗炸弹就炸死了  
搞半天之前吹了那么多年的什么猎人协会揍敌客流 ...

核弹炸不死的就不是FJ了
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发表于 2014-7-11 17:35 | 显示全部楼层
新版动画从一开始就不对路,前面也就忍了,友客鑫篇就不伦不类,蚂蚁篇这儿就是走的黑暗狂气这种氛围,制作组还得勉强延续那种少儿频道的风格,偶尔来个猎奇也跟咖喱味的翔一样的感觉
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发表于 2014-7-11 17:46 来自手机 | 显示全部楼层
cipher-lee 发表于 2014-7-11 16:25
因为新版动画不知什么原因把一开始冈和凯特的渊源删掉了……
漫画第一集的封面就是凯特,凯特也是冈决定 ...

原来如此,感谢解惑,原来动画删掉了这么重要的部分……orz
我怕被剧透所以没开弹幕也没去爬楼看相关讨论……从凯特被猫女干掉小杰开始一直嚷嚷着凯特凯特那里我就有种说不出的违和感,到变身冈叔那里我整个人都了满脑子都是“为嘛要这样啊为嘛啊我不能接受……”
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发表于 2014-7-11 18:03 | 显示全部楼层
说蚂蚁篇不好看的人可以去看死神啊 绝笔合胃口
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发表于 2014-7-11 18:05 | 显示全部楼层
个人觉得旧版旅团篇和新版蚂蚁篇都是神作,前者节奏快的心跳加速,后者人物台词中有很多深层的东西值得细细品味。
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发表于 2014-7-11 18:13 来自手机 | 显示全部楼层
新动画前期一副子宫向,所以到蚂蚁篇显得有些不伦不类,看漫画的就会知道小杰从来就不是善茬,看到蚂蚁篇自然不觉得突兀了。
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发表于 2014-7-11 18:14 来自手机 | 显示全部楼层
猎人四个主角除了雷欧力,其他三个都不是好人
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发表于 2014-7-11 18:22 | 显示全部楼层
zenglishiwo 发表于 2014-7-11 02:13
对。猎人前面的氛围就是死个人根本算不上什么。小杰为凯特报仇合理,但是只是和整体氛围不合,我只是喷的 ...

直到猫女明确回答凯特已经救不回来之前小杰没任何报仇的想法, 一心一意就是救人

回答之后比起报仇更接近自暴自弃,反正猫女就在眼前,那就决定是你了!
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发表于 2014-7-11 18:32 来自手机 | 显示全部楼层
只看动画的当然不知道凯特对冈重要性了
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 525)来自: WindowsPhone客户端
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发表于 2014-7-11 18:35 | 显示全部楼层
gzfantasy 发表于 2014-7-11 16:13
为什么神?因为FJ能把一个如此庞大的故事,叙述得如此好。每只蚂蚁,每个猎人,里面可以说是有几十条支线, ...

是普夫的圆
漫画先看仔细再发散性思维吧
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发表于 2014-7-11 18:39 | 显示全部楼层
gunbird 发表于 2014-7-11 17:05
蚂蚁篇明明背后是人性的交锋,蚂蚁因为融合了人类DNA而强大但是也被人性束缚,最终也败给了小麦的人性之善 ...

棋子是可控的。
以前说蚂蚁是V5阴谋的那篇阴谋论现在看看V5谈判和处理事情的技巧,完全证明是扯淡。
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发表于 2014-7-11 18:44 | 显示全部楼层
一般在贴吧看到这样贴我都会说,再过10年你在重新看蚂蚁篇会有不同的体会,当然只限漫画

——— 来自Stage1st Reader For iOS
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发表于 2014-7-11 18:45 | 显示全部楼层
地狱神探 发表于 2014-7-11 16:02
最扯的是吹了那么凶好像天下无敌的王被一颗炸弹就炸死了  
搞半天之前吹了那么多年的什么猎人协会揍敌客流 ...

这才是神来之笔,其他战斗类的老是出现能力者吊打各种高科技的剧情,但是明明厉害,能力者还是学校里好好学习准备升学,或者还过着有上顿没下顿的生活,整个世界政治,国家,社会格局根本没有因为能力者有啥大变化...

猎人直接告诉你,就算是最强的念能力者王,也就是一颗恐怖分子也能入手的炸弹就能解决的存在,能力者再强也斗不过人类的智慧的恶意...
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发表于 2014-7-11 18:45 | 显示全部楼层
surf 发表于 2014-7-11 16:14
……我觉得fj想不到楼上说的那些

呵呵.
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发表于 2014-7-11 18:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 gunbird 于 2014-7-11 18:48 编辑
cdfjg 发表于 2014-7-11 18:39
棋子是可控的。
以前说蚂蚁是V5阴谋的那篇阴谋论现在看看V5谈判和处理事情的技巧,完全证明是扯淡。 ...

只能说黑暗大陆篇V5被超越刷了时髦,被生生狠抽脸。但是看蚂蚁篇事件后V5的应对,我还是认为V5很可能主动被副会长/超越利用参与了对猎人协会的施压造成会长选择了与蚁王同归于尽,最终瓜分了东果陀/NGL,这跟后篇的愚蠢表现没有因果关系。
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发表于 2014-7-11 18:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-7-11 19:00 | 显示全部楼层
毕竟是TV动画,不指望能把漫画的黑暗和狂气全体现出来,但是拖篇幅这个真不能忍
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发表于 2014-7-11 19:09 来自手机 | 显示全部楼层
蚂蚁篇动画节奏问题挺大的,建议补漫画,但漫画又太草稿了。
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发表于 2014-7-11 19:10 | 显示全部楼层
蚂蚁篇的看点不是王么
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发表于 2014-7-11 19:24 | 显示全部楼层
那新动画简直不能看,尤其是到了蚂蚁篇,根本不知道什么是媒体的不同。
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发表于 2014-7-11 20:08 | 显示全部楼层
新版动画只有这蚂蚁篇能打好伐,好歹演出了一年多,两边对垒的各个人物刻画都不错了,已经很接近漫画表现那种效果了,就是会长和王这一战太短不过瘾
前面的考试篇,竞技场篇,旅团篇节奏都太快,导致人物刻画等于白纸
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发表于 2014-7-11 21:45 | 显示全部楼层
蚂蚁篇主要不喜欢的一点是你把世界观铺得史诗般巨大结果那些英雄boss等级的角色里还尽是装着小家子气的纤细感情,还有就是冈叔为了个认识了没多久的人黑化成那副德行这展开感觉很突兀很简单粗暴
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发表于 2014-7-11 21:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 月形翔 于 2014-7-11 21:58 编辑

如果按照前面几篇里面的性格,我真的觉得冈真的不会为了仇恨杀死猫女,杀死猫女凯特也回不来,有比杀死猫女更好的办法。如果冈能在最后一刻悬崖勒马,这样的剧情会让我更感动。

可是FJ却不知道吃错药了,草稿画多了,让蚂蚁篇的冈又狂暴又野性,奇犽都被反衬得温柔可人了因为冈的爆发奇犽又不得不作为冈复活的代价神隐一段时间,不然这么满血复活交代不过去。

蚂蚁篇破坏了之前塑造的强者格局,会长就这么被消耗掉了,现在连载之后的新展开怎么都觉得味道不对,不想画画的FJ开始满页的对话,港漫欢迎你啊。
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发表于 2014-7-11 21:56 | 显示全部楼层
漫画蚂蚁篇是神篇
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发表于 2014-7-11 21:57 | 显示全部楼层
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发表于 2014-7-11 22:08 | 显示全部楼层
plok201 发表于 2014-7-11 18:45
这才是神来之笔,其他战斗类的老是出现能力者吊打各种高科技的剧情,但是明明厉害,能力者还是学校里好好学 ...

问题是紧接着就自抽了 核弹算什么 在压路机许愿能力下根本不算是个事。
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发表于 2014-7-11 22:23 | 显示全部楼层
乖乖。。。蚂蚁篇都能成让一个天才作家此生无憾的产品了啊。。。。。。这个天才得多不值钱
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发表于 2014-7-11 22:37 | 显示全部楼层
总的来说蚂蚁篇的破坏多余建设。蚂蚁们被基本灭绝,没有留下遗产,把会长这样的强者消耗,杀手家族战力的降格,核弹的破坏性,压路机那简直无耻的许愿,把之前建设的世界观破坏得不是一点半点。

所以新篇不得不走向更宽广的世界,这个和美食界极为相似的世界很难让人觉得新鲜。谁让你FJ丢下画笔2年多?

新世界不得不出蚂蚁篇把之前的强者变相变弱后会给人小打小闹的感觉。12支集体抛出,老爸都不得不从神隐角色变成主要的剧情推手。

这些都是蚂蚁篇的影响。不过蚂蚁篇还算是挺好看的,不过代价是让今后的变得不好看了。

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