【猎人】团长现在的实力能排在什么位置？

春猫 · 发表于 2014-7-6 21:50

stygianlunar 发表于 2014-7-6 21:29
猎人里不存在等级排位这个概念，不是所有能力都是为了战斗而生的，而且决定战斗的因素太多。身体素质、格斗 ...

看wiki上的确黑发操作，银发变化，出自ハンターズ・ガイド的书，我没有

春猫 · 发表于 2014-7-6 21:57

春猫发表于 2014-7-6 21:50
看wiki上的确黑发操作，银发变化，出自ハンターズ・ガイド的书，我没有

秃头那个是强化

银河氧气 · 发表于 2014-7-6 22:24

bug是处在西索身上了。。。。蚂蚁篇完了以后，西索大大的耍了几把时髦，各种杀人。顺手给广大猎人包括12支打了打分。
旅团整体战斗能力，在流星街打几个初期蚂蚁就不轻松了，各种放大招，已然掉队了。
酷拉皮卡就是个弱b，去新世界完全就是个剧情需要（还有雷欧力）。假设这书是四主角模式。他好像10年没登场了。。
团战的伙伴和对手，都是没跟着升级，那能厉害到哪去。。不过有西索在，只要西索还有兴趣，就不得不提升团战的战力。

gg326 · 发表于 2014-7-6 22:53

变化系侧重于改变念的特性，放出系侧重于将念单独打出去，目前出现的放出系貌似都没有复杂的攻击形态，龙头戏画这么复杂装B的能力是变化系无误

soop · 发表于 2014-7-6 23:07

话说要雷欧力加入12支一起去黑暗大陆我怎么都想不通啊就说了声望高声望高在黑暗大陆有屁用啊会长老人家去黑暗大陆也吃瘪了

hayhi · 发表于 2014-7-7 00:38

soop 发表于 2014-7-6 23:07
话说要雷欧力加入12支一起去黑暗大陆我怎么都想不通啊就说了声望高声望高在黑暗大陆有屁用啊会长老人家 ...

主要是为了聚拢人手嘛

冰狼芬里尔 · 发表于 2014-7-7 00:44

银河氧气发表于 2014-7-6 22:24
bug是处在西索身上了。。。。蚂蚁篇完了以后，西索大大的耍了几把时髦，各种杀人。顺手给广大猎人包括12支 ...

西索战梧桐，对比以前的战斗，是西索战得最凶险的一次。

soop · 发表于 2014-7-7 01:09

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春猫 · 发表于 2014-7-7 02:09

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klzxs · 发表于 2014-7-7 02:30

本帖最后由 klzxs 于 2014-7-7 02:33 编辑

酷拉皮卡就算不用强制绝的能力也够强了...（而且在暗黑大陆这能力用处也不大吧
光是特质系的全能力100%就已经很离谱了
当时打窝金没用中指也完全没有落于下风，吃了全力一击也就骨折水平（还可以瞬间治疗
还有杂七杂八的各种小能力
撇除念能力之外，他还有各种知识和头脑
实用度泛用性不一定比不上十二支

冰狼芬里尔 · 发表于 2014-7-7 04:51

klzxs 发表于 2014-7-7 02:30
酷拉皮卡就算不用强制绝的能力也够强了...（而且在暗黑大陆这能力用处也不大吧
光是特质系的全能力100%就已 ...

不用中指的话估计撑不了很久，因为破不了防，念量也比不上对方，身体素质也远远不及对方

kokyou · 发表于 2014-7-7 06:13

还有人拿流星街战蚂蚁用了念“能力”说事…蚂蚁的身体素质本来和人类就不在一个等级，刚用“拳头”，奇牙用落雷打不会念的伯劳鸟还让对方活着学会了念。凯特扫杂兵也是各种用小丑，流星街那边旅团用用能力就算实力弱了？非得用基本功打赢才算有实力？

zmxlegend · 发表于 2014-7-7 08:07

时髦也没有跌多少吧

现在人类这边出过手、稳胜团长的也就会长和黑刚，十二支都没怎么出过手，除了金和老鼠外时髦值也未见得高了
蚂蚁这边肯定打不过王，打师团长级别也肯定毫无压力，跟3近卫队之间的比较倒真不好说。。

旅团的普通成员的话，从那一战大概是，飞坦这种擅长战斗的略胜过师团长级别不如近卫队，不擅长战斗的略胜兵队长级别，大概就这样吧。。

mkii量产型 · 发表于 2014-7-7 09:29

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太阳灿灿 · 发表于 2014-7-7 09:34

kokyou 发表于 2014-7-7 06:13
还有人拿流星街战蚂蚁用了念“能力”说事…蚂蚁的身体素质本来和人类就不在一个等级，刚用“拳头”，奇牙用 ...

其他人其实还好，主要是侠客太掉时髦了~干掉一个杂兵就基本重伤了。。

bloodalone · 发表于 2014-7-7 10:05

感觉关键bug点还是出在西索身上...不过这也是他的魅力所在吧

银翼的维罗西 · 发表于 2014-7-7 10:25

酷拉旅团篇战斗力保守估计就已达到蚂蚁师团长级的水平了，因为窝金肯定不是旅团战斗组最弱的。
反观蚂蚁篇奇牙拔针后神速前蚁王判断他是师团长级。
酷拉这么久没出现，加上天赋六系齐全，估计战斗力至少超过神速奇牙。

samaleg · 发表于 2014-7-7 10:41

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584520184 · 发表于 2014-7-7 11:23

kokyou 发表于 2014-7-7 06:13
还有人拿流星街战蚂蚁用了念“能力”说事…蚂蚁的身体素质本来和人类就不在一个等级，刚用“拳头”，奇牙用 ...

对旅团也就蚂蚁篇刚开始的小刚这种程度了

584520184 · 发表于 2014-7-7 11:30

冰狼芬里尔发表于 2014-7-7 00:44
西索战梧桐，对比以前的战斗，是西索战得最凶险的一次。

那一战其实也不算凶险不过可以算是西索的代表作
1是前期准备，西索早早设定好了橡皮筋，再加上是伏击，以有心算无心。西索出现时梧桐应该会想是不是还有其他人，所以梧桐应对的方式是试探和不变应万变，打的相当保守。
2是攻防中的心理战，西索说的话都是在引导梧桐的思路，一直到最后梧桐被割喉。

看似轻松取胜其实这一场打的相当精彩，西索无愧魔术师之名

天妇罗 · 发表于 2014-7-7 11:49

584520184 发表于 2014-7-7 11:30
那一战其实也不算凶险不过可以算是西索的代表作
1是前期准备，西索早早设定好了橡皮筋，再加上是伏击， ...

其实西索至今都没打过真正的念能力“修行者”，如会长、比司姬、雷扎、桀诺这种基本功很扎实，基础念系攻防身经百战的。所以他的计算才能轻松实现，很难想像一个圆凝坚硬流完全掌握的念能力者会轻易中了西索的把戏。

rhinoceros · 发表于 2014-7-7 12:20

584520184 发表于 2014-7-7 11:23
对旅团也就蚂蚁篇刚开始的小刚这种程度了

刚开始的小刚打不透防御高的蚁兵啊，就算凯特死后爆气也只能用石头打飞猫头鹰。蚂蚁的材料貌似是抗瞬间冲击能力很强，但被持久加载则不大行的。

kokyou · 发表于 2014-7-7 12:36

584520184 发表于 2014-7-7 11:23
对旅团也就蚂蚁篇刚开始的小刚这种程度了

笑话蚂蚁篇刚开始的蚂蚁别提念能力，连念都不会，能一样吗？这中间的伤害加成差距天空斗技场说的清清楚楚。另外拳头的同期人类参照物可以看刚刚被一拳打晕的爆炸魔，炸弹魔不能算是杂鱼吧？
不说大镰刀，凯特对付人马时也用了小丑。旅团对蚂蚁就侠客掉时髦厉害+1，绷带男没有一招灭掉对方还中了嘲讽也够囧，不过总体上实力还是蛮强的。
团长毕竟还是能在爸爸+爷爷的组合下坚持很久的，这个算是判断标准吧。

春猫 · 发表于 2014-7-7 12:45

冈两人被蚂蚁打回重练时气总量坚持坚不到3分钟

春猫 · 发表于 2014-7-7 12:50

算起来也就1800的POP，这时猜猜拳的石头目测也不会yio

yellowboat · 发表于 2014-7-7 13:00

kokyou 发表于 2014-7-7 06:13
还有人拿流星街战蚂蚁用了念“能力”说事…蚂蚁的身体素质本来和人类就不在一个等级，刚用“拳头”，奇牙用 ...

掉时髦的关键点在于旅团几个差点被小兵蚂蚁干掉。别说旅团开始没认真打，要说的话，蚂蚁那边更像在玩。

春猫 · 发表于 2014-7-7 13:07

猜猜拳在GL是三次，那么算蚂蚁初期一次600气量好了，没有加上拳头本身的攻击力。这个时候是军队长（不会念）以上的实力，蚂蚁身体素质在这里。然后是被洗礼的那只，立刻让奇犽打退堂鼓，实力应该和奇犽相当，这个是军队长学会念后的实力。旅团对上的就是这些。手机发帖真难用，不说了。

584520184 · 发表于 2014-7-7 14:30

天妇罗发表于 2014-7-7 11:49
其实西索至今都没打过真正的念能力“修行者”，如会长、比司姬、雷扎、桀诺这种基本功很扎实，基础念系攻 ...

再聪明的人也会上当吃过亏的人也会再吃同样的亏这个要看附件爱哪个爱的深

kokyou · 发表于 2014-7-7 18:04

春猫发表于 2014-7-7 13:07
猜猜拳在GL是三次，那么算蚂蚁初期一次600气量好了，没有加上拳头本身的攻击力。这个时候是军队长（不会念 ...

不过反过来说，伯劳鸟和流星街拿钢缆的虫子属于同一级别，被柯特轻松虐杀（柯特自己觉得和旅团差距太远）；另一边拔针正常后则是直接摘头…只能说弱的时候真弱，没法表现出具体的战力差来

kokyou · 发表于 2014-7-7 18:05

春猫发表于 2014-7-7 13:07
猜猜拳在GL是三次，那么算蚂蚁初期一次600气量好了，没有加上拳头本身的攻击力。这个时候是军队长（不会念 ...

不过反过来说，伯劳鸟和流星街拿钢缆的虫子属于同一级别，被柯特轻松虐杀（柯特自己觉得和旅团差距太远）；另一边拔针正常后则是直接摘头…只能说弱的时候真弱，没法表现出具体的战力差来

冰狼芬里尔 · 发表于 2014-7-7 18:53

kokyou 发表于 2014-7-7 12:36
笑话蚂蚁篇刚开始的蚂蚁别提念能力，连念都不会，能一样吗？这中间的伤害加成差距天空斗技场说的清清楚 ...

在青蛙那一战，小杰抱住滚地的兵队长然后直接捏爆，奇犽更是秒了另外一只。拔针后的奇犽面对强化系的伯劳鸟直接摘脑袋。再次进入ngl，小杰先是完虐了蛇，然后同时干掉蝙蝠猫头鹰组合，奇犽则在蜻蜓的全方位监视下灭了一队兵蚁，远距离奔袭杀死章鱼的宿主，再灭掉飞镖兄妹。面对蚂蚁，两人的表现更是在飞坦以外的团员之上。

stygianlunar · 发表于 2014-7-8 12:01

环境不同个体差异不同，面对的临场状态不同，另外，FJ的人物都是为剧情服务的，所以不存在其他漫画战斗力对比问题，早在比斯琪给小杰奇牙他们训练的时候已经说明过这种世界观了，你们怎么就非要把传统的战斗力漫画逻辑带入进来。

首先，小杰打那几只蚂蚁是杂鱼类型的，实力应该都比不上伯劳鸟，而且小杰奇犽他们已经多次和蚂蚁交战过了，知道要面对什么样的敌人，有充分的准备和觉悟。奇牙那一战已经说明他的实力了，奇牙基础很好，而且天赋极佳，拔针之后他也战胜了自己的心魔，能力也基本上成型了，可以说获得了完整的成长，而且那场战斗中，真正威胁大的就是章鱼和鱼人兄妹，尤其是鱼人兄妹那种诡异的能力，奇牙是拼了命才完成这场战斗。

旅团他们是一场遭遇战，他们并不了解蚂蚁的情况，只是知道一群异形闯入了流星街，他们只是去顺手清理掉这些不速之客而已，但对手实际上实力不错（属于最早那一批武斗派蚂蚁之一，实力算是1线的兵队长和一只师团长），这种情况下他们遇到的意外，其实和那些第一次接触蚂蚁的猎人面对的是一样的情况（没有想到对方身体强度非常搞，也没有想到有的蚂蚁竟然会有很诡异的能力）。而且这里FJ不是要让旅团来摆POSE的，而是介绍旅团的能力。FJ不会叙述那些结果明确且没有剧情价值的战斗，也不会让人物做出有违其性格的行为。

冰狼芬里尔 · 发表于 2014-7-8 12:13

584520184 发表于 2014-7-7 11:30
那一战其实也不算凶险不过可以算是西索的代表作
1是前期准备，西索早早设定好了橡皮筋，再加上是伏击， ...

这一战是西索目前为止打得最认真的一战，正面刚梧桐的硬币如果不是有所准备很有可能跪

冰狼芬里尔 · 发表于 2014-7-8 12:46

stygianlunar 发表于 2014-7-8 12:01
环境不同个体差异不同，面对的临场状态不同，另外，FJ的人物都是为剧情服务的，所以不存在其他漫画战斗力对 ...

猫头鹰和蝙蝠都是兵队长级别，那一战是最能体现小杰实力的战斗。对比于以前的战斗，比自己强的要么是对方放水，要么是对方太弱，要么完全受制不能还击。

Elevation · 发表于 2014-7-8 12:47

侠客正面上掉时髦也不奇怪吧，印象中在旅团里他的定位原本就是参谋+情报，西索不算的话（当然西索也不算旅团成员）有猎人执照的似乎就他一个人？

另外以前不知在哪里看过个比较长的考据贴，内容就是猎人整部作品里部分角色以及大部分技能名称的出处（从进度来看当时蚂蚁篇还没完结，不过已经包含相当一部分蚂蚁篇的名称了），印象中好像有不少都是书籍和电影中摘录的名词（额，和从摇滚乐以及时尚品牌中取样的荒木方向不一样……），这个帖子哪位还有印象吗？如果方便的话最好能给个关键字吧，多谢啦。

豚骨拉面 · 发表于 2014-7-8 12:55

Elevation 发表于 2014-7-8 12:47
侠客正面上掉时髦也不奇怪吧，印象中在旅团里他的定位原本就是参谋+情报，西索不算的话（当然西索也不算旅 ...

只记得团长是以hyde为原型画的，百度了一圈还是没看到考据贴。。

cdfjg · 发表于 2014-7-8 13:35

本帖最后由 cdfjg 于 2014-7-8 13:47 编辑

引用第72楼stygianlunar于2014-07-08 12:01发表的 :
环境不同个体差异不同，面对的临场状态不同，另外，FJ的人物都是为剧情服务的，所以不存在其他漫画战斗力......

@stygianlunar
求举例传统战斗力漫画，别的漫画不是为了剧情服务难道是来拖戏和搞笑的。是不是像旅团打阴兽那样秒来秒去，才叫传统战斗力漫画？

还有，与其猎人贴吧看一些自嗨的文章，还不如看看漫画和公式书。杀手家族爷爷和爸爸是变化系，妈妈，大哥，二哥，五弟都是操作系。马哈是强化系。公式书《猎人导读》有写的

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.4.4

豚骨拉面 · 发表于 2014-7-8 14:06

本帖最后由豚骨拉面于 2014-7-8 14:09 编辑

感觉FJ不像其它漫画家在作品中把各人实力给单纯的划分，并且将个人实力的高低表现的非常隐晦不明显，而且在猎人中双方对战，战斗意识和策略所占比重相当大，武力lv10的人很可能被有心算无心，掌握了绝大多数情报的低等级者给干掉（比如窝金）。
随便说下我的理解，例如猎人考试中很多人都以为奇犽是不知道寿司的（包括读者和制片人以及被动画误导的群众），但是根据压路机篇来看，奇犽家曾经有部分装修风格就是日系的，按照正常理解，奇犽应该是知道寿司的。回过头去翻漫画，其实根本找不到明确奇犽是否知道寿司的内容。可以有两种解释，一个是奇犽确实不知道，但是FJ画的时候把他给扔一边了，二是奇犽知道，但是在最初就很奸诈的将信息隐瞒下来，伪装自己不知道，只是最后因为半藏的大嘴巴说漏嘴，隐瞒与否也毫无意义，因为大家都知道了。这一点来看，揍敌客叛逆期的小鬼都知道要隐藏自己手中知道的牌，猎人当中除了武力对战，信息和谋划也是相当重要的。
第二是在旅团对战蚂蚁的时候。旅团内部的人自己也说过，即使是团员也有互相不清楚的能力，并且互相之间不会打探能力。猜测是考虑到猎人中稀奇古怪的念能力很多，战斗中尽量不动用自己手中牌的可能性是很大的，如果被知道了能力被破解的可能性就大大增加。所以我推测旅团打蚂蚁的时候其实很有可能团员放的只是自己比较普通的念能力略增强版，就像奇犽最初的溜溜球这种等级的。
第三因为记忆久远我也记不清是动画版还是漫画版了，团长对想报仇的信长说过当初入团的时候是窝金和信长自愿选择作为特攻队的blabla一串。旅团成员战斗力层次不齐的可能性也是非常大的，主要战斗的可能就几个人，其它人负责辅助+打打小怪。旅团毕竟是一个整体，一个完美的团队里总有DPS，治疗，和控场的吧。

反正FJ这厮一直喜欢埋伏笔玩弄人，以后爆出什么惊天大黑幕然后再联系前面剧情一看才恍然大悟的事情也不是没有过。

584520184 · 发表于 2014-7-8 14:21

我来说说我对旅团打蚂蚁这里的理解

附件在这里安排这个情节并不是要给旅团或者蚂蚁刷时髦值，而是在给猎人协会刺杀王做铺垫。这里和湘北打山王之前，井上安排了一堆情节侧面描写山王有多牛逼是一个道理。
会长亲自出马，并且从安排的策略来看，事态已经很严重了，居然要用到蔷薇自爆，在这里安排旅团出场是为了打消观众的疑虑：旅团也很屌啊，如果是旅团出手的话会不会比会长做的更好？附件给出的答案是否定的，旅团的平均战力也就打打师团长，根本不可能干掉王。
附件在这里就是为了明明白白告诉大家，这次刺杀王已经是人类这边能拿出的最好方案：猎人协会会长+杀手家族两任当家

illusiome · 发表于 2014-7-8 14:22

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