[专楼] 哆啦A梦/机器猫 2025剧场版「大雄的绘画奇遇记」5/31国内上映

满月美夜子

友利·奈绪 发表于 2017-8-21 08:38
感觉最近的集数质量都好高啊，不仅是画面，剧情也处理得不错，哆啦A梦会越来越好的 ...

现在算是处于新任监督的“三把火”状态，编剧也来了几位新人，可能制作组的干劲比较高吧。等之后慢慢进入常态还有待观察，希望能越来越好
不久后的一个看点就是9月1日将要播出的，制作组新体制下的第一个哆啦A梦生日一小时特别篇《神秘的金字塔!?埃及大冒险》：https://chinesedora.com/news/6762.htm
生日篇可以说是每年仅次于剧场版的重头戏，过去也出了一些杰作，而去年的生日篇剧情却比较弱。希望今年能有好的新变化。

满月美夜子

Nemo艇长 发表于 2017-8-21 08:32
其实多目的脸在小超人帕门出现过，是作为一个被家长过度保护的孩子，而且名字也不一样。
真么看德国小姐 ...

德国小姐姐最后被真·贵族的祖先寄予了守护和复兴家业的希望，并继承了祖先当年秘藏的财宝。当然她能有如此结果也离不开哆啦A梦和大雄的介入。所以说只看短篇大雄的人脉也是相当了得，能交上这样的朋友可遇不可求啊

至于镇长女儿，这版改动好大。我把它当成爱上大雄的少女那样的从原作找灵感的长篇了，而且差评呀，镇长女儿漫画里本来是金长直啊，同理还有出木杉的妻子，不知为啥改成棕的了。

从大山版时期开始，似乎哆啦A梦制作组的一些人就对棕发有着莫名的偏好。比如静香，在整个大山版都是棕色，简直毫无道理。还有大山版的丸井玛莉，原作明明看起来是金发的。路人棕发的比例也不低。到了水田版，早期也还有镇长女儿以及《大雄超人》莉莉安这样的例子。后者原作的发色要说棕发也可以，但比较浅，动画给改成深棕色了。镇长女儿则确实原作是金发。
另外同样是shin-ei动画制作的《小超人帕门》还有更莫名的，山岸雪刚出场那集是黑发，后来有几集忽然就变成了棕发，最后改了发型才又回到黑发。她只是普通的小学生，不像星野堇是偶像，难道平常也染发吗...

Tomorrow_D

其实从一位参与生日特别篇的国人原画的微博来看，生日特别篇的工期已经快万策尽了。大象与叔叔播出的时候似乎生日SP的分镜还没出完。。。

从7月28日到9月1日，一共有两个1小时特别篇和3周的短篇，而且每集都是高质量制作，制作现场的工作强度已经远超长篇动画的水平。近来制作团队爆肝爆得有点太厉害了，幸亏哆啦A梦的停播次数比较多。

可以预见的是生日SP十有八九会采取人海战术了，原画自不必说，作监除了大杉宜弘以外估计丸山宏一、三轮修、吉田诚、田中薰、小野慎哉等主力作监都会去救场。

如果是因为要确保故事和分镜的水准导致工期延误那还好说，就怕分镜也因为工期的原因而赶工。不过我还是很有信心的。

Tomorrow_D

满月美夜子 发表于 2017-8-20 13:38
这周是甜，然而下周就要做好胃疼的准备了后山精灵最后的选择我觉得是比较痛苦而且有点落寞的，不 ...

看样子下周的制作水准应该会比较高，部分镜头的光影和摄影处理我特别喜欢。

满月美夜子

Tomorrow_D 发表于 2017-8-21 12:54
其实从一位参与生日特别篇的国人原画的微博来看，生日特别篇的工期已经万策尽了。大象与叔叔播出的时候似乎 ...

原来生日特别篇的工期已经万策尽了啊...希望不要崩。看简介剧情好像是关于古埃及王位争夺的故事，挺有意思的题材

看样子下周的制作水准应该会比较高，部分镜头的光影和摄影处理我特别喜欢。

期待，原作后山精灵的那一话印象十分深刻，比较耐人寻味。点心牧场那一话也比较有趣味性。

qiysun

点心牧场应该是我最早看过的哆啦A梦漫画之一，那种“吃了可惜但不吃又难受”的心情对小孩子来说太真实了，可以自繁殖的巧克力也无法抗拒
经典漫画果然要有这种程度的玩弄人心

满月美夜子

qiysun 发表于 2017-8-22 00:11
点心牧场应该是我最早看过的哆啦A梦漫画之一，那种“吃了可惜但不吃又难受”的心情对小孩子来说太真实了， ...

点心牧场这故事对儿童心理把握得相当准确，算是小时候的愿望之一了

Tomorrow_D

冈野慎吾负责了后半集的分镜和演出，今天的导演对谈公开了一页分镜稿，仅是分镜就已经有着极高的完成度了。




对谈第5期（最终回）：http://dora-world.com/tvanim_sptalk/vol005

这次的对谈的主要内容是两位导演第一次合作时（10年哆啦生日SP）的经历，另外稍微提了一些今年生日SP的细节。

今年的SP的分镜是大杉，并且埃及这一主题最初实际上来自于剧场版的提案。

满月美夜子

Tomorrow_D 发表于 2017-8-25 18:43
冈野慎吾负责了后半集的分镜和演出，今天的导演对谈公开了一页分镜稿，仅是分镜就已经有着极高的完成度了。 ...

这周后山精灵的故事是冈野慎吾负责的啊
另外，看到推特上说后山精灵的声优是皆口裕子

满月美夜子

493生肉已出：https://www.bilibili.com/video/av13808240/
A part《点心牧场》静香戴草帽很可爱B part《有生命的森林》是原作相当特殊的一话，在短篇中是少有的同时涉及“自然”、“恋爱”、“友情”，这三个《哆啦A梦》系列中所反复表达的重要主题的故事。
后山精灵如果不是人设太“抽象”的话，应该也会像雪精灵、洛蒂.敏西豪森那样成为时不时被一些哆啦迷提起的角色了吧。想起楼里前面@Nemo艇长 所说的，“经营神社、爱好自然的少女，经常呆在后山，比野比还了解后山的情况”——如果要把后山精灵的外貌进一步“具现化”，山中神社的巫女形象的确是很不错呢。

纯氧

熟肉还没出
dmzj更新了全彩合集，里面有很多45卷版本未收录作品。去年特别逗的那个动物全变成哆啦A梦的故事原来不是原创

满月美夜子

纯氧 发表于 2017-8-26 19:47
熟肉还没出
dmzj更新了全彩合集，里面有很多45卷版本未收录作品。去年特别逗的那个动物全变成哆啦A梦的故事 ...

b站的拉面还没有上传熟肉。不过银光已经在贴吧放出下载了：https://tieba.baidu.com/p/5290409146

qiysun

这次AB两部分都好忠实原著！之前还有点怕在B部分中像水田第一次改编一样加入五人组的戏份，看完后特别满足，眼浅了
B部分有个不错的地方是训斥时加上了爸爸，原著里爸爸本来也在家吃饭，但训斥时只有妈妈，过于凸显妈妈残暴的一面。动画里两人一起训斥就显得温和了许多，而且也不至于让人觉得爸爸完全不参与孩子的教育。
看漫画时对哆啦A梦和大雄吵架那一幕印象深刻，“山里没人欺负我，山又给我吃给我喝”“人活着光吃就够了吗”，感觉特别有分量。
AB连着看特别有意思的一点是，大雄是个非常爱幻想的孩子，静香也是而且能理解他的一部分，比如糖果牧场，还有粉红雾动物朋友童话书，但在大雄沉迷于后山时，静香却无法分享。同一类型的还有蒲公英和蚂蚁女王这两集，体现的是大雄真正独立的个人世界，让角色更有深度。

满月美夜子

第493集《点心牧场 & 有生命的森林》：
https://www.bilibili.com/video/av13849736/

上个星期大家都被雄静甜到了，所以苦药马上就来

这集继续重制名篇。B part《有生命的森林》，原作发表于1981年1月，后收入单行本第26卷（大全集第19卷）。与另一涉及恋爱主题的名篇《精灵手镯》发表时间相当接近（1980年3月），后山精灵（“山之心”）也成为继雪精灵之后，又一个将“我很喜欢大雄”说出口的妹子。
也许是因为人设过于“抽象”，后山精灵在哆啦A梦爱好者中的人气比起雪精灵还是要低很多，《有生命的森林》也较少在话题和讨论中被提起。但与此同时，这个故事在一些读者心中却一直是“以《哆啦A梦》特有的方式触动大人心灵”的代表作品之一，也是少有的同时涉及自然、恋爱、友情——这三个《哆啦A梦》中反复表达的重要主题的短篇故事。大雄对自然的亲近，后山精灵对大雄的眷恋，哆啦A梦与大雄的友谊，在这短短的故事里都表现得很美好，对于短篇来说是十分难得的。

记得今年5月特别篇《大雄与蚁后》播出后，我曾说：

蒲公英、翅蚁，还有后山精灵等几个故事，都给我一种比较独特的、除了哆啦A梦以外的其他动漫里很少有的感受。
内向、温柔而敏感的孩子对着花草树木和小动物自言自语，尝试和大自然倾心交流。也许F先生就是代入了自我——他回忆中的、与空想为伴的有些孤独的童年里，大概也有这样的经历吧。

这次《有生命的森林》翻拍，再次展现了这种属于《哆啦A梦》的不可替代的独特感觉。而与《蒲公英》和《翅蚁》不同的是，这一篇还表现了注定不能有结果的爱情——后山精灵最终因为深爱而选择放手，让这个故事在温暖中掺杂了许多苦涩的味道，令人心情久久难以平静。

满月美夜子

qiysun 发表于 2017-8-27 03:03
这次AB两部分都好忠实原著！之前还有点怕在B部分中像水田第一次改编一样加入五人组的戏份，看完后特别满足 ...

AB连着看特别有意思的一点是，大雄是个非常爱幻想的孩子，静香也是而且能理解他的一部分，比如糖果牧场，还有粉红雾动物朋友童话书，但在大雄沉迷于后山时，静香却无法分享。同一类型的还有蒲公英和蚂蚁女王这两集，体现的是大雄真正独立的个人世界，让角色更有深度。

从这样的故事里，更能理解F先生所说过的话：“大雄就是在活灵活现地表现我自己”，“（童年的自己）用一句话概括，就是个毫不起眼的孩子……性格内向，也不敢在大家面前大声说话，喜欢在角落里呆呆地沉浸在幻想中”，“我即使长大了，仍然喜欢不可思议的故事。将没可能存在的东西，描绘得好像真实存在。《哆啦A梦》系列也是以此为理想而画的。换言之，架起连接现实和幻想的桥梁，就是哆啦A梦的任务”。（转引自：https://zhuanlan.zhihu.com/p/28325785）

《有生命的森林》上一次动画化，是9年前水田版第120集（2008年3月14 日播出）：https://www.bilibili.com/video/av10193439/index_10.html
和这次不同，上次是一集一话24分钟，因此添加了不少原作没有的内容：静香等3人也跟哆啦A梦一起，在晚上去了山里，上演了“白学”的一幕：


然而就像你说的，原作这一话本来表现的更像是一个专属于大雄个人的小世界，是他无法与别人分享的内心深处的角落。这种感觉在2017版更贴近原作的动画中表现得很充分。而2008版让静香登场，就变成另一种感觉了。

有意思的是，《蒲公英飞向天空》和《翅蚁的行踪》分别发表于1979年6月和1981年5月，F先生在一个时期内好像比较钟情于描写这类少年与自然亲近的故事。而《有生命的森林》又因为融入了恋爱的色彩，成为其中有点特殊的一话。恋爱也是从70年代后期开始F先生投入更多注意力来描写的主题之一。

qiysun

从另一个角度看，这几集也在处理小孩子的抑郁情绪，他们在日常生活中遇上挫折，想要逃避，拒绝与外界发生联系。虽然因为有哆啦A梦的道具而显得有些诗意，但事实上却一样寂寞和痛苦，非常沉重（蒲公英的花期有1-2个月）。我记得知乎有人分析大雄与静香“分手”那集也提到过，这种情节在儿童向的作品中并不多见，也是哆啦A梦不同于其他作品的地方。即使F先生自己已经非常成功，他依然呵护着那些不太成功的大人小孩的心灵。

满月美夜子

qiysun 发表于 2017-8-27 06:21
从另一个角度看，这几集也在处理小孩子的抑郁情绪，他们在日常生活中遇上挫折，想要逃避，拒绝与外界发生联 ...

小孩子的抑郁情绪在哆啦A梦里的确有不少描写。
《有生命的森林》这一话其实也可以算是变相的“离家出走”故事。而离家出走这种儿童逃避心理的爆发形式，在哆啦A梦里从不同角度描写过好几回。

满月美夜子

届かない恋

哆啦溯

满月美夜子 发表于 2017-8-27 03:57
第493集《点心牧场 & 有生命的森林》：
https://www.bilibili.com/video/av13849736/

《有生命的森林》这一集，不少人都觉得结尾仓促了点。是不是再做长些会更好？

满月美夜子

哆啦溯 发表于 2017-8-27 10:33
《有生命的森林》这一集，不少人都觉得结尾仓促了点。是不是再做长些会更好？ ...

所以我前面说了，《有生命的森林》和2008版不同，这一次基本上完全按照漫画原作来拍，原作的所有内容和经典的台词都有了，并没觉得很仓促。如果还要再加长，就要像2008版那样加入原创段落了。
2008版的主要改动是静香等3人也在夜里赶到山中，出现在后山精灵面前，和她有一番争论。我觉得这不能说是画蛇添足，但毕竟和原作那种寂寞的感觉有点不太一样了。后山精灵的故事，对于大雄来说还是应该属于更私人一些的回忆。

Tomorrow_D

满月美夜子 发表于 2017-8-25 23:17
这周后山精灵的故事是冈野慎吾负责的啊
另外，看到推特上说后山精灵的声优是皆口裕子 ...

这是冈野第一次负责TV版的分镜和演出，大概是这一个月来最大的惊喜了，而且从整体质量来看这个故事作为短篇附映电影也是完全够格的。

不过这个版本的《有生命的森林》在深度上已经达到了TV版动画的上限，不知道会不会超出一些低年龄观众的理解能力。

Tomorrow_D

对于哆啦A梦这样的单元剧，对于同样一篇故事，不同的分镜和演出真得能带来不同的风格。

就拿《有生命的森林》来说，如果是寺本姐的话，很可能会采取更为温情的路线，并用更多的镜头描写山神对大雄的感情；而如果是腰繁男监督的话，说不定就会偏重于描写大雄在森林熊自由自在地放飞自我，然后再插入腰监督惯用的童声合唱。

17版的这个故事的主基调是严肃而压抑的。对于大雄与森林之间的互动，虽然不乏温馨与欢乐的场面，但是这种温馨与欢乐完全被压抑感笼罩，从而把大雄对于现实的逃避刻画得非常到位。而且对于大雄对后山的感情、山神对大雄的爱与放手，这一版本的处理也更加内敛，并充满了苦涩。——无论是对大雄还是山神，心中的这种情感最终也只能埋藏在心中。

这一版本的故事在画面上同样非常惊艳，作画、美术及摄影处理上都有着非常高的水准。另外由于这一故事的主题是非常严肃的，角色作画和电影版一样采取了相对更高的头身比。从这一角度来看，这次TV版动画的升级至少在技术层面已经是非常成功了。

之前的《大象与叔叔》播出后我曾认为今后一段时间内可能较难再被其他的故事超越，但是现在来看我倾向于认为《有生命的森林》比《大象与叔叔》有着更高的艺术水准。

满月美夜子

Tomorrow_D 发表于 2017-8-27 17:00
对于哆啦A梦这样的单元剧，对于同样一篇故事，不同的分镜和演出真得能带来不同的风格。

就拿《有生命的森 ...

是的，同一个漫画故事经由不同导演来动画化，观感可能会不一样。冈野慎吾把他之前在剧场版担任演出时的一些风格带到了TV版，期待今后他在TV版有更多担任分镜演出的作品。

今天是七夕，《有生命的森林》这一话在心中留下的苦涩感也变得更加微妙。尤其是尾声BGM响起《你心中的大雄》这首歌的伴奏旋律，内心真是有被触痛的感觉。确实是哆啦A梦TV版近期艺术水准最高的一话。

满月美夜子

隔壁富士电视台搞了一个“昭和VS平成 动漫特摄男女主角TOP20”的评选，8月26日播出。哆啦A梦在“最强男主角”位列昭和世代第4、平成世代第2，静香在“最华丽女主角”位列平成世代第9，昭和世代未入榜。
结合之前BANDAI面向12岁以下儿童的人气作品调查，哆啦A梦在2017年达到历史最高的第2位，以至于有媒体用“那个国民漫画首次进入前三了！”作为报道标题。感觉哆啦A梦近年在日本反而是扩大了更年轻群体中的影响，在平成年代（1989年以后）出生的人心中比昭和世代更有影响力了。

最强男主角TOP5
昭和世代（1989年以前出生）：孙悟空（龙珠）、鲁邦三世、奥特曼、哆啦A梦、矢吹丈（明日之丈）
平成世代（1989年以后出生）：孙悟空（龙珠）、哆啦A梦、面包超人、路飞（海贼王）、江户川柯南（名侦探柯南）


最华丽女主角TOP5
昭和世代：峰不二子（鲁邦三世）、浅仓南（棒球英豪）、梅德尔（银河铁道999）、拉姆（福星小子）、月野兔（美少女战士）
平成世代：娜美（海贼王）、月野兔（美少女战士）、峰不二子（鲁邦三世）、波雅汉库克（海贼王）、毛利兰（名侦探柯南）


女主角6—10位
昭和世代：奥斯卡（凡尔赛玫瑰）、如月甜心（甜心战士）、娜美（海贼王）、海蒂（阿尔卑斯少女）、森雪（宇宙战舰大和号）
平成世代：宇佐美一花（霹雳Q娃食尚甜心）、三笠（进击的巨人）、木之本樱（魔卡少女樱）、源静香（哆啦A梦）、妮可罗宾（海贼王）

qiysun

今天重看时发现一个改动的地方，大雄负气跑到山上后，漫画里是“我再也不回去了，永远和山在一起”，动画是“我都知道，但我什么都做不好”，漫画中的无意识逃避变成了动画中的有意识逃避，感情上变得更苦涩。
撒心形树叶真是神来之笔，F先生怎么想到的

满月美夜子

qiysun 发表于 2017-8-28 01:38
今天重看时发现一个改动的地方，大雄负气跑到山上后，漫画里是“我再也不回去了，永远和山在一起”，动画是 ...

我也觉得飘落心形树叶真是F先生的神来之笔

Tomorrow_D

好消息，泽田完为啊TV版动画写了新配乐，另外有若干首旧配乐被重新录制。

yiraer

qiysun 发表于 2017-8-28 01:38
今天重看时发现一个改动的地方，大雄负气跑到山上后，漫画里是“我再也不回去了，永远和山在一起”，动画是 ...

我相信撒心形树叶是无心之举，但这不是谁都能想出来的无心之举。

满月美夜子

yiraer 发表于 2017-8-28 19:07
我相信撒心形树叶是无心之举，但这不是谁都能想出来的无心之举。

动画最后，一枚心形的树叶悄悄飘到了大雄的枕头上

不知怎么让我想起海底鬼岩城最后静香手里的那颗螺丝钉，唉...

Nemo艇长

闲得无聊，翻了一下哆啦A梦剧场版的歌词翻译。有几首歌歌词真感觉不到是子供向的画风。从银河超特急到宇宙漂流记，主题曲都在讲爱，讲爱就算了银河超特急和宇宙漂流记讲的都是失败的爱。这小孩子会懂吗？银河超特急讲传不到的爱“我想听你的声音，可是你比星星还远”“我的爱恋也已萌芽·，你的阳光却不照耀我”。宇宙漂流记讲失去的爱“分手总是需要勇气啊”而且还是因他人干涉而失去的爱“我想挽回被强风掳走的你的心”这些用现在的话说就是白学曲目呀。
还有09年的插曲，你所欢笑的世界，这歌词简直是为克蕾姆量身定做的，看完歌词总有一种悲伤感，而这歌在大雄的结婚前夜被用了，总有种在对克蕾姆鞭尸的感觉。

風間w

冈野慎吾在推特上发表了一张关于森林回的图，他自己也参加了今天播出的生日SP的部分演出。另外生日SP的编剧是伊藤公志。

满月美夜子

Nemo艇长 发表于 2017-8-31 21:04
闲得无聊，翻了一下哆啦A梦剧场版的歌词翻译。有几首歌歌词真感觉不到是子供向的画风。从银河超特急到宇宙 ...

还有09剧场版的ED《好好珍惜哟》，“总有一天你也会长大成人 与相遇的人一起坠入爱河 到那个时候我也会 在某处合手祈祷”，“谁都会有一天走到时间之旅的尽头 迈入另一个世界 然后才会注意到 那只无形的手将我们紧紧相连”，很虐
宇宙开拓史这个故事就是这样，越是细想背后的设定，就越觉得结局虐。他们分开的时候，是年龄相仿的孩子，可到了大雄的结婚前夜，克蕾姆却已是200多年前的古人。这时候出现《你所欢笑的世界》的旋律，想想是有点令人心情复杂

“哆啦A梦其实是一部爱情故事”，这恐怕还真不是随便说说的玩笑话

满月美夜子

友利·奈绪 发表于 2017-9-1 10:39
佐仓绫音又一次参与哆啦A梦，还是名字的主要角色，不是上次那种，太好了

这次升级到有名字的角色了希望以后能再来，像钉宫理惠坂本真绫田村由香里等人那样出演特别篇五人组之外排位第一的角色

Tomorrow_D

17年生日特别篇STAFF：

脚本：伊藤公志

分镜：大杉宜弘
演出：山口晋、氏家友和、冈野慎吾

主要角色设计：丸山宏一
角色设计：吉田诚、小西富洋
小物设计：铃木勤

作画监督：三轮修、志村隆行、丸山宏一、田中薰、吉田诚、小西富洋、小野慎哉
原画头：神户祐太

首席导演：大杉宜弘
监督：八锹新之介

Nemo艇长

满月美夜子 发表于 2017-9-1 11:09
这次升级到有名字的角色了希望以后能再来，像钉宫理惠坂本真绫田村由香里等人那样出演特别篇五人 ...

期待佐仓配音一次雄女郎，想看哆啦A梦里出现一次小恶魔属性的角色，想想就觉得好笑

满月美夜子

Nemo艇长 发表于 2017-9-1 22:25
期待佐仓配音一次雄女郎，想看哆啦A梦里出现一次小恶魔属性的角色，想想就觉得好笑 ...

这么说的话，14年生日特别篇《地底100英里的小型大冒险》，田村大魔王配音的那个万年萝莉科学家，是不是有点小恶魔的感觉

@Tomorrow_D
七个作监...人数都超今年剧场版了。这是工期延误万策尽之后上人海战术了么