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楼主: 有希的骑士

[推荐] 自制2010、11、12年度动画赏

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 楼主| 发表于 2014-6-10 02:09 | 显示全部楼层
奇袭之风 发表于 2014-6-10 02:00
豆瓣人算多了。

豆列的话推荐个人的

日漫倒不是问题啦,关键是美国韩国还有欧洲等国家的动画比较难收录。

比如2012届选最佳电影的时候忘了《蜜色之肤》这部佳作,好在后来追加新环节的时候给补了回来。作为推荐作品了。

豆瓣的分类查找到11页还是十几页就翻不动了,时光网资料太少。参考书写的更少。

只靠自己这么点阅历根本不能知晓更多的外国动画。。
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发表于 2014-6-10 02:19 | 显示全部楼层
有希的骑士 发表于 2014-6-10 02:09
日漫倒不是问题啦,关键是美国韩国还有欧洲等国家的动画比较难收录。

比如2012届选最佳电影的时候忘了《 ...

西方的不多,而且也就美国,法国,意大利。
按照豆瓣分类选定年份也快。

动画看看就好了,我是越来越觉得画面限制了想象,不如文字来的纯粹。
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发表于 2014-6-10 02:35 | 显示全部楼层
虽然把美国动画、欧洲短片等等和日漫混一起能快速制造“艺术”的高大上感和“冷”的程度,但个人一直很疑惑,除了业内人士的工作需要和兴趣,真的有多少人是这种泛动画爱好者么?主要是风格、受众、价值观差别太大。这就好比把欧洲交响乐、Kpop、中国山歌、美国嘻哈说唱混一起评年度世界音乐赏一样。这也是为什么奥斯卡把外语片集中在最佳外语片这一个奖项。

另外制作方式方法、体系的不同(比如动画张数)等虽然不算太大的问题,但既然有最佳作画,那么怎么就没有最佳分镜/演出?这也是把世界各国东西混一起的一个弊端。
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发表于 2014-6-10 02:52 | 显示全部楼层
企鹅罐看的是演出吧,剧本???
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发表于 2014-6-10 03:03 | 显示全部楼层
wsdyuuu 发表于 2014-6-10 02:52
企鹅罐看的是演出吧,剧本???

+10086
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 楼主| 发表于 2014-6-10 16:02 | 显示全部楼层
提不起劲 发表于 2014-6-10 02:35
虽然把美国动画、欧洲短片等等和日漫混一起能快速制造“艺术”的高大上感和“冷”的程度,但个人一直很疑惑 ...

欧美动画又不是很难接受,就算风格不同也跳不出影视的范涛。

就算是交响kpop山歌,也是会有人都喜欢的啊,只要好听。

剧本美术倒是外行也能看得出来,作画科普一下还是有用的,分镜演出的鉴赏专业度就不是一般动画爱好者评选的了的吧?
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发表于 2014-6-10 16:18 来自手机 | 显示全部楼层
企鹅罐看演出不得不+1,剧本臭不可闻。但是石头门我也没看下去,感觉太闷了。。。
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发表于 2014-6-10 17:09 | 显示全部楼层
企鹅罐在11年剧本最好………………几原厨都没几个人会这么吹吧
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发表于 2014-6-10 17:32 | 显示全部楼层
这最佳剧本应该分原创和改编,不过这榜单上的最佳剧本就没有一个和我心中对的上号的。

回过头来看,11年最大的惊喜就是gdgd妖精s第一期,石馆光太郎现在成了信仰。还有11年的摇曳百合是最有趣的百合动画,这榜单也没有。这还不如别人的个人榜单来的有参考意义。
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 楼主| 发表于 2014-6-10 17:41 | 显示全部楼层
dtb83 发表于 2014-6-10 17:32
这最佳剧本应该分原创和改编,不过这榜单上的最佳剧本就没有一个和我心中对的上号的。

回过头来看,11年最 ...

gdgd妖精s和摇曳百合 。。。 这只能说口味差距巨大吧。。。评委会的评分也只会在7分游荡
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发表于 2014-6-10 17:44 | 显示全部楼层
有希的骑士 发表于 2014-6-10 17:41
gdgd妖精s和摇曳百合 。。。 这只能说口味差距巨大吧。。。评委会的评分也只会在7分游荡 ...

gdgd妖精s第一期是当年文化厅都推荐的
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发表于 2014-6-10 18:11 | 显示全部楼层
11年最佳剧本是企鹅罐我就点叉了+1
说到底用这种评分得奖的方式来推荐番没什么意义,除了引战
人跟人之间口味相差太大
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 楼主| 发表于 2014-6-10 18:14 | 显示全部楼层
dtb83 发表于 2014-6-10 17:44
gdgd妖精s第一期是当年文化厅都推荐的

文化厅还推荐过AB花名这些被人黑到死的作品呢
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 楼主| 发表于 2014-6-10 18:18 | 显示全部楼层
夏初上舞 发表于 2014-6-10 18:11
11年最佳剧本是企鹅罐我就点叉了+1
说到底用这种评分得奖的方式来推荐番没什么意义,除了引战
人跟人之间口 ...

评分的只有最佳短片、电视、电影三环节

剧本之类的都是用排序复选制选出来的

正式人人之间口味巨大,个人榜单完全是自娱自乐。找到对胃口自然觉得有用,其他人则是完全接受不能。

大众榜单至少代表了一部分群体的意见。
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发表于 2014-6-10 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
有希的骑士 发表于 2014-6-10 18:14
文化厅还推荐过AB花名这些被人黑到死的作品呢

起码比就几个路人提名还说自己是大众榜单的某QQ群靠谱多了。
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发表于 2014-6-11 08:25 来自手机 | 显示全部楼层
几个意见,动画电影,短片,还有非日系动画专门列出来推荐比较好。和tv列一起除了显得高冷还有啥意义。。。其他的都有人说了我就不说啥了

----发送自 samsung GT-I9508,Android 4.3
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 楼主| 发表于 2014-6-11 12:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 有希的骑士 于 2014-6-11 12:15 编辑
木水风铃 发表于 2014-6-11 08:25
几个意见,动画电影,短片,还有非日系动画专门列出来推荐比较好。和tv列一起除了显得高冷还有啥意义。。。 ...

噗。。竞赛的时候都是分开来的啊。

就像是,剧场版的作画比TV好,这就是事实,没必要分开说最佳剧场版作画和最佳TV作画一样

优秀作品推荐只要是优秀的都被选出来推荐了,若觉得不爽,最多后面来个括号写上类别好了。

文化厅不也一样什么国家什么类型的都放一起推荐?为什么有人会认为电影和短片实在显高冷?
都是动画片,放在网上随便看的东西,有什么好高冷的。。。无非自己没看过觉得自卑?
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发表于 2014-6-11 12:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 calmkart 于 2014-6-11 12:56 编辑

不太欣赏大众投票形式的推荐列
大众投票嘛.总觉得来来回回也就那几部.换个位置换个奖项轮着来.初心者看着还行,看久了就觉得乏味得很,没有什么推片价值.

与其搞个投票类的榜单还不如纯个人意见形成的推荐列,起码还会看到点新东西,从不同角度看问题的东西,看着会觉得有点意思的东西.
也就是如果说个人推荐列是可一不可再的话,大众推荐连一都可不了.
不过老实说其实我连主楼的连接都没点开....不过大致还是猜测得到的...我倒比较期待楼主你自己纯个人意见的推荐,那样看起来会有意思得多.
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发表于 2014-6-11 13:06 | 显示全部楼层
我最近也只看得下GDGD妖精12期,机器人动画,探索部这类片了
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发表于 2014-6-11 13:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 木水风铃 于 2014-6-11 13:16 编辑

你已经说了啊,剧场版一般作画比tv好,所以那拿tv和剧场版比本身就对tv不公平,保持2小时或者100分钟的作画稳定比12集tv动画的简单多了,短片又更加是另一回事
至于没看过觉得自卑呵呵,不要诛心了,我没必要为现在没看过以后也不大可能会去看的东西觉得自卑的
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 楼主| 发表于 2014-6-11 13:20 | 显示全部楼层
木水风铃 发表于 2014-6-11 13:11
你已经说了啊,剧场版一般作画比tv好,所以那拿tv和剧场版比本身就对tv不公平,保持2小时或者100分钟的作画 ...

TV作画那么垃圾,凭什么要特殊关照它?

每个环节有适合呆着的类型,作画就是剧场版的天下,TV难挤进去

短片就是个人动画的天下,ova难挤进去。

TV就是日漫的天下,其他国家难挤进去

这些东西都是按照硬标准来的,凭什么要对弱者一视同仁?真要是选了个最佳作画是TV,那么还不知道有多少人挑出来骂呢。而分开选两个类别的最佳作画,至于这么无聊么?

至于你说不是自卑的原因,那么还有什么让你觉得混合推荐是高冷的做法?见不得日漫外的动画?
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 楼主| 发表于 2014-6-11 13:22 | 显示全部楼层
calmkart 发表于 2014-6-11 12:54
不太欣赏大众投票形式的推荐列
大众投票嘛.总觉得来来回回也就那几部.换个位置换个奖项轮着来.初心者看着还 ...

个人最喜欢的三部
电影:小马王
TV:海马
短片:父与女

完了。。。

其实至今不敢排个人榜单,很大一部分原因是觉得自己阅历浅,排出来也是被人笑话
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 楼主| 发表于 2014-6-11 13:23 | 显示全部楼层
goldgs 发表于 2014-6-11 13:06
我最近也只看得下GDGD妖精12期,机器人动画,探索部这类片了

这三年的动画赏举办下来,真心觉得以前的动画好看不是错觉。。。
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发表于 2014-6-11 13:30 来自手机 | 显示全部楼层
有希的骑士 发表于 2014-6-11 13:20
TV作画那么垃圾,凭什么要特殊关照它?

每个环节有适合呆着的类型,作画就是剧场版的天下,TV难挤进去

我就问你们列这个榜单的目的是什么?是推荐作品还是自娱自乐又或者你们认为自己列的这个表有指标意义?
tv动画本身就娱乐性较强,有其特别的受众,和短片或者动画电影混在一起分个高低,又有何意义?
也许你们觉得有意义,但是对我一样以日本tv动画为主要观看对象的观众来说意义实在不大
至于你说文化厅大赏,我早就觉得这十多年来只有两部tv获奖的大赏有问题了,应该专门列一个tv部门大赏,不过我的意见又没用。
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发表于 2014-6-11 13:32 | 显示全部楼层
所以说企鹅罐的最佳剧本是怎么选出来的
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发表于 2014-6-11 13:41 | 显示全部楼层
好吧,我承认说到底我就是觉得连放浪息子和白兔糖这种作品都被埋没的榜单实在是不爽,而你说推荐的作品不能太多的话一看多是一些短片或者法国片,我就觉得既然是自己列榜单,为何要宁可埋没一些应该推荐的作品也不能另外设一个榜单来列上那些短片或者非日系动画呢
当然这榜单是你们列的我也就提个意见咯
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 楼主| 发表于 2014-6-12 13:22 | 显示全部楼层
木水风铃 发表于 2014-6-11 13:30
我就问你们列这个榜单的目的是什么?是推荐作品还是自娱自乐又或者你们认为自己列的这个表有指标意义?
t ...

目的自然是推荐和弘扬优秀动画,谁看片子不追求好看的片子?
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然后TV的娱乐不能和短片电影比,这又是为何?本子写得好不好跟长度有太大的关系吗?就算有,那不是编剧的能力问题是什么?这个本子写得好凭什么还要考虑它的长度类型?你觉得不公平怎么不说再分个国产动画和美国动画的奖项?每个国家的动画制作实力还不一样呢!

这样八面玲珑的是在讨好观众不挨骂还是纯粹没有分辨能力只能这么干?为什么不能果断硬派一点?

再看一遍百度百科,动画电影、电视动画、动画短片是分开来的。至于美术、作画啥的,一年选一个最优秀的就够了。

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骑士从来没有说这是为日漫观众选的动画赏,口味不合的话大可不看那些欧美中韩的动画。


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文化厅需不需要开设TV赏不予评论
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 楼主| 发表于 2014-6-12 13:49 | 显示全部楼层
木水风铃 发表于 2014-6-11 13:41
好吧,我承认说到底我就是觉得连放浪息子和白兔糖这种作品都被埋没的榜单实在是不爽,而你说推荐的作品不能 ...

这两部作品都有入选最佳电视动画,但是放浪1票,白兔糖0票。

这只能说口味和审美不同,你觉得这两部是难得的小清新评委会却不欣赏。

正如你不爽法国动画一样,评委会反而比较推崇。

推荐的时候取舍更是苛刻。
《画之国》
《丁丁历险记:独角兽号的秘密》
《命运石之门》
《战国鬼才传》
《爷爷的煤油灯》
《创造者》
《月神》
无论哪个都比《放浪息子》和《白兔糖》值得推荐。

动画推荐单元都要分国际或类型的,骑士之前还真没见过有开这个先例的。推荐只要推一些落选但又非常优秀的不就好了?你为什么一直强调分类?不同国家的动画甚至不同长短的都是可以放在一起比较的,你说的“分类公平性”反而是要对各类型区分,这才是真正的不公平好么!!

门锁的安全等级会因为十字孔和一字空各设立安全等级么?显然不是,十字孔的安全性就是比一字型的好!所以它的安全等级就是高,这有什么异议么?这时候你还要同情一字孔说分类划分安全等级么?你再喜欢一字孔也得承认十字孔在安全性上的优秀吧?

同理剧场版的作画比TV好有什么异议么?凭什么要选最佳TV作画?那还有最佳短片作画最佳OVA作画最佳WEB作画最佳单本剧作画最佳同人作画呢!!!干干脆脆的选一个最佳作画就这么反人类?

话说回来,日本的作画优秀,中国的作画差,是不是对中国不公平呢?美国一拍一真良心一起比较也不公平呢!法国普遍一拍二还细腻的很,跟其他国家比较风格还不一样,是不是也不公平呢?

哦,就算是同一个国家,不同公司的作画水平也不一样,放一起比较是不是不太好?对了!干脆把原动画师们拉出来,就比较每个原画师们画的所有卡好了。不对不对,原动画师们也是一直在成长的,现在的作画水平肯定比以前高啊,那干脆别比了。
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发表于 2014-6-12 13:58 | 显示全部楼层
动画赏是什么,LZ给那些片颁奖吗?
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发表于 2014-6-12 14:42 | 显示全部楼层
扯那么多也没意义啊,不认同的话踢掉里面认为不行的就是了。反正也是野榜,范围应该也没有太大。

PS:因为喜好和审美差异太大,所以看了2012年的就果断撤了。

自家心里有自家的谱吧..


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发表于 2014-6-12 16:03 | 显示全部楼层
看了下百科的介绍,然后再看看奖项设立和获奖名单,忍不住说几句
既然要做就做专业点,半吊子得让人看不下去,高是一点都看不来,冷倒是体现了,看着完全是自high性质的东西。

最佳剧本奖在动画而言没意义,十有八九是原本就非常出色的作品改编的,比如来自新世界,这个奖项改成 最佳原创剧本奖

有最佳歌曲为何没有最佳音效奖(即包括BGM,特殊音效,配音)?

最佳摄影/剪辑这种考察分镜、演出等等如此重要的奖项为何没有?

最佳美术对应人设,服设(机设),背景,光影,色彩的应用,最佳作画对应人物或场景细节描绘,人物动作,这两个奖项可以合并,也可以分开,但是既然分开了应该要能感觉明显的针对性。
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 楼主| 发表于 2014-6-12 16:15 | 显示全部楼层
watari 发表于 2014-6-12 16:03
看了下百科的介绍,然后再看看奖项设立和获奖名单,忍不住说几句
既然要做就做专业点,半吊子得让人看不下 ...

你先举例有哪些动画赏把音效、摄影、剪辑、分镜、演出全部分开颁奖来了?
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 楼主| 发表于 2014-6-12 16:17 | 显示全部楼层
watari 发表于 2014-6-12 16:03
看了下百科的介绍,然后再看看奖项设立和获奖名单,忍不住说几句
既然要做就做专业点,半吊子得让人看不下 ...

最佳美术和最佳作画合并怎么衡量?两个概念好不?

而百科上的美术和作画获奖者,还不够有针对性?
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发表于 2014-6-12 16:19 | 显示全部楼层
有希的骑士 发表于 2014-6-12 16:15
你先举例有哪些动画赏把音效、摄影、剪辑、分镜、演出全部分开颁奖来了? ...


奥斯卡,香港金像奖,台湾金马奖的奖项相似性很高,他们的区别在于针对的地区不一样
如果和那些动画赏都一样的时候,你们做这个意义在于什么?
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 楼主| 发表于 2014-6-12 16:25 | 显示全部楼层
watari 发表于 2014-6-12 16:19
奥斯卡,香港金像奖,台湾金马奖的奖项相似性很高,他们的区别在于针对的地区不一样
如果和那些动画赏都 ...

你一边说专业度不够要增加奖项,一边又说如果和奥斯卡这些一样没意义。

那么你到底是在建议什么?
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发表于 2014-6-12 16:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 watari 于 2014-6-12 16:53 编辑
有希的骑士 发表于 2014-6-12 16:17
最佳美术和最佳作画合并怎么衡量?两个概念好不?

而百科上的美术和作画获奖者,还不够有针对性? ...

合并起来叫 最佳动画制作,把画面制作本身涉及的几个点涵盖一起
一部动画粗略拆开来,其实就是声音,画面,文案三部分而已,

不过我并没有说合并起来好过拆开
合并起来的场合,比如化物语的“美术”好,却不能给“作画”好
当然也有两者都好的,比如企鹅罐


你一边说专业度不够要增加奖项,一边又说如果和奥斯卡这些一样没意义。

那么你到底是在建议什么?

我换个说法
奥斯卡,香港金像奖,台湾金马奖奖项非常相似,他们的区别在于针对的不同地区的电影
那么,如果冷番吧动画赏,和日本某动画大赏在奖项设置针对性没有特别大区别的同时,针对的作品同样是日本动画为主的场合,那冷番吧动画赏的意义是什么(还是说你觉得,这些“受赏”作品有少数几部不是日本的就能说明你们评选对象是全球的?

至于你能把我的话理解成 增加奖项=提高专业度 大概我只能说对不起我的表达能力真不好不知道为什么你能看出这样的结论

增加奖项,做多点细分只能让评选结果“看起来”专业点,是否真正专业要看评选团队本身的水平
我“看不下去”的是,明明仅仅评选团队来源于一个成员背景不明的贴吧,不但不能体现出评选结果的专业性,而在奖项设置上还显得如此粗糙。


对于一些专业性的评选,即使他们给出的结果不太令人满意,至少我还能安慰自己,这些人是专业评选,大概我这种低端人士不懂
如果是在一些媒体的评选的话那更好解释,“塞钱榜”

贵吧在这样的评选做了多少努力我并不知道因为我没在你们吧混,但是从结果而已我看到的就是不专业性
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 楼主| 发表于 2014-6-12 19:35 | 显示全部楼层
watari 发表于 2014-6-12 16:50
合并起来叫 最佳动画制作,把画面制作本身涉及的几个点涵盖一起
一部动画粗略拆开来,其实就是声音,画面 ...

专业性问题上,毕竟我们只是观众评选的动画赏,你怎么说都可以。

但是,针对性一样就没意义真是不能接受。那么东京国际动画赏、神户动画赏针对性一致这些也没有意义了?按你的说法可以拍死90%的动画赏了。如果某个动画赏奖项设定和得奖作品全部跟另一个一模一样,那么只有举办时间不一样的话,他也是有意义的!观众可以将前者视为预告,后者视为双份收获。

况且各个动画赏的参赛作品不一样,得奖作品更是各不相同。仅仅是因为针对性上一样就没有意义真是你一厢情愿的想法罢了。

而冷番吧动画赏,毫无疑问是全球性质的。



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发表于 2014-6-12 19:52 | 显示全部楼层
我很好奇 2013最佳剧情给谁

我?
巨人?

还是啥其他的...
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 楼主| 发表于 2014-6-12 20:44 | 显示全部楼层
冬馬かずさ 发表于 2014-6-12 19:52
我很好奇 2013最佳剧情给谁

我?

当然可以给你,不过咱们先潜规测一下吧
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发表于 2014-6-12 21:31 | 显示全部楼层
信不信把2D和3D分开 反对的人会少一大半?
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