作者写出这种计谋是不是侮辱读者智商？

死线

冬鬼一只 发表于 2014-6-10 00:03
无脑黑丞相，两国大势差几倍，丞相都可以说是以攻带守了，司马的固守固然有一些善战者无赫赫之功的意思但 ...

动动脑子也知道在国力差距下北伐成功的可能性，固然对于蜀国来说北伐是个必不可少的幌子（毕竟是要当汉室正统的），但是为这个幌子把自己赔进去这就很成问题了……

山本五十六在珍珠港几乎把美帝的太平洋舰队全部歼灭，以美国几分之一的国力打得美国人还不了手，然后呢？日本人战术上真没犯啥大问题（实际上航母流是日本人的发明，美国人则用珍珠港记住了这个战术创新），问题是战略本来就错了，战术再高明有啥用？

失之，我命

死线 发表于 2014-6-10 21:22
动动脑子也知道在国力差距下北伐成功的可能性，固然对于蜀国来说北伐是个必不可少的幌子（毕竟是要当汉室 ...

国力耗空那是姜维干的，丞相后期的打算是以雍凉徐图关中，再怎么都比闭关自守好；一味闭关自守下场请参考公孙述

sunzhenfeinan

我这楼已经歪到三国去了

玄天大佐

水城君 发表于 2014-6-10 20:24
看看你们这争吵【武将战斗力的】嘴脸，就知道像三国演义里面那些战争描写有多幼稚多天真！
看看你们这争吵 ...看来还是要从小说第一行就写清楚男主宇宙第一永远最强，宇宙第一永远最有钱，宇宙第一永远最有权，宇宙第一永远最聪明，真爱永远是第一个出场的妹子，让人想讨论都找不到切入点，那才是不幼稚天真的神作口牙……

……《魔法搞笑劣等生》？

失之，我命

sunzhenfeinan 发表于 2014-6-10 21:38
我这楼已经歪到三国去了

嘛，丞相战宣王也算月经了...

purdre

我说ls你能不能看个一本小说而不是只看完动画第一集再来大谈特谈，槽点太多无从下手啊

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水城君

玄天大佐 发表于 2014-6-10 21:39
……《魔法搞笑劣等生》？

就算是魔劣别人照样会谈论“有没有人能打败挂这么多的男主”之类的话题……而且还有跨作品战，跨次元战，比如XX能不能打赢美军之类的……所以到底要多狂拽酷帅叼的作品才能杜绝一切争论啊，还真想看呢

结晶の雨

不知道从何开始吐槽....
“怒到一拳碎桌”是个什么梗？道隆发怒的原因和大地人贵族政治傻逼无法容忍有什么因果关系？
别的组织和圆桌议会根本就不是一个性质的组织，这有什么好洗的？
说主导权更是笑掉大牙，冒险者和大地人签的都是什么协议能去弄弄清楚么....冒险者一副“我们不想打仗只想搞研究你们别作死就好”的态度，这就算扔掉了主导权了？
这不叫圣母，这叫常识。不如去发个投票好了，看看是不是所有人都想和你一样车过去。

说真的，我觉得打这么多字真是浪费时间...也真亏你能不看小说光靠这2页的帖子就脑补出这么多设定...........

purdre

引用第249楼法则碎片于2014-06-10 10:12发表的  :
引用:purdre 发表于 2014-6-10 21:58我说ls你能不能看个一本小说而不是只看完动......

@法则碎片
让一个观众忍耐不了一集动画可以说是口味不合，人设不合，节奏不好，制作不精，很多理由，但就是没什么“原作剧情槽点多”这种事。
让一个没看过一点原作的人来吐槽原作还吐槽很多，作为笑话倒不错。
你一定要说动画第一集难看我没意见，但动画和小说本来不同的地方就不少，而且你之前的贴说的每一个主人公采取的行动和目的还有什么书里塑造出的非黑即白全都是没有的东西，都是你的想象。

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党员培训

爬了爬楼居然还有人和时间守护者这种文科生谈逻辑的？
涉及网游要素就必提山口山这一点已经足够暴露智商了，居然还好意思讨论别人的智商

结晶の雨

谈判...
我都不知道怎么吐槽这个...
我猜你的脑补是这样的：
“身体能力强大的冒险者不知道为什么傻逼到要和大地人坐在一个大桌子上谈判，并且不知道为什么傻逼到没有确保对大地人的统治力而是签了几个和平条约就结束了”
很抱歉...谈判本身就是子虚乌有，纯粹就是2边因为面子和立场问题没法把话说清楚而已。

这不是非黑即白的问题，而是组织的性质决定的做得到的事情和做不到的事情
想要否定一件事的合理性得靠找到逻辑错误而不是提出另一种可能性
.....这样解释估计你也不懂吧

既然你原作也不看动画也不补，那你还讨论什么呢？
“你的理解都被误导了，都是片面的。想好好讨论请去补小说”，这样说满意没？

purdre

引用第257楼法则碎片于2014-06-10 10:46发表的  :
引用:purdre 发表于 2014-6-10 22:25@法则碎片让一个观众忍耐不了一集动画可以说......

@法则碎片
首先，主角根本就没有跪舔贵族，要说非黑即白，那位时间什么的先生的主张才是非黑即白，肯和贵族谈判=跪舔贵族=缩卵傻逼，你的敌人是他不是原著小说

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forzen

法则碎片 发表于 2014-6-10 22:46
可惜，个人口味不挑，除了后宫片，弃片一般都是因为觉得剧情操蛋。
我真看不出哪有问题了，你自己看清楚 ...

因为我觉得其实黑洗双方都没说到点子上，主角方之所以“跪舔”（虽然我是不知道为了寻求合作而进行的讨价还价为啥会被理解成跪舔就是了）的根本原因是：虽然要车掉一个城市（这个城市是npc的主要据点之一）没啥问题，但要是由此引发了双方全面战争就车不过了，这才是主角方最忌讳的一点。。

结晶の雨

法则碎片 发表于 2014-6-10 22:55
作者创造了两个组织的形象，对同一事物有两个截然相反的处理方式，引出两种不同的后果，诱导读者偏向性的 ...

拿wow来举例
黑的那个是个狂热PVP公会，杀人都无所谓更何况大地人。人数大概是1%
圆桌议会是个“服务器公会联合“，没有任何权利，只是个自治代表，内部任何一个公会都可以脱离并且和上面那个PVP公会一样——留在这里的都是不希望变成那样的
圆桌的立场和性质决定了故事发展的合理性

诱导读者偏向性的感情 X
你自己脑补过头了  O

以后不再回答任何因为你脑补产生的误解

forzen

法则碎片 发表于 2014-6-10 22:55
作者创造了两个组织的形象，对同一事物有两个截然相反的处理方式，引出两种不同的后果，诱导读者偏向性的 ...

另外，作者的确创造了两个组织的形象，但其实是对同一事物的不同处理引出两种相似而不同的后果，当然这个其实跟你们讨论的没啥关系因为这个真正能对比的组织是别的一回事所以只是顺便吐个槽。。
那个啥欺负npc的严格来说其实根本不是什么组织而是局部现象，更何况那边在最新的故事里还差不多被取缔了。。

结晶の雨

forzen 发表于 2014-6-10 23:04
因为我觉得其实黑洗双方都没说到点子上，主角方之所以“跪舔”（虽然我是不知道为了寻求合作而进行的讨价 ...

车.....也许还是车的过的，毕竟卫兵系统gg了，不过万一卫兵系统回来了那就真车不过了
另一方面我觉得是车了没啥好处。车大地人有啥用？战斗力弱鸡，受教育程度弱鸡，除了送送信干点轻松的文职和提供蔬菜谷物（肉类基本要靠打怪），其他的也干不了什么。冒险者毕竟本质上还是中二死宅，想当的还是hero而不是反派，车大地人这么掉时髦值的事情谁会去干.......也就初期人心不稳的时期那帮逗逼会去干了.....

forzen

结晶の雨 发表于 2014-6-10 23:19
车.....也许还是车的过的，毕竟卫兵系统gg了，不过万一卫兵系统回来了那就真车不过了
另一方面我觉得是车 ...

按照3卷的时点来说，车不过是妥妥的，车得过那是后来的事。。不过话说回来卫兵系统是只有秋叶原的瘫了而已吧。。？还是我记错了。。

结晶の雨

forzen 发表于 2014-6-10 23:23
按照3卷的时点来说，车不过是妥妥的，车得过那是后来的事。。不过话说回来卫兵系统是只有秋叶原的瘫了而 ...

秋叶原是卫兵瘫了，是单个城市的类似结界的东西
第四卷消失的是服务器的卫兵，防止服务器平衡崩溃的那玩意儿，遇到冒险者对大地人的话不出意外还是会帮大地人的。

结晶の雨

法则碎片 发表于 2014-6-10 23:27
人数比例和所谓的动机有半毛钱关系，你的话只是单纯的证明了“非黑即白”的真实性。
我之前已经说过了
没 ...

动机在第一卷，本质在第一卷和第七卷，自己看着办
你的世界和小说的世界根本不是一个东西

forzen

结晶の雨 发表于 2014-6-10 23:30
秋叶原是卫兵瘫了，是单个城市的类似结界的东西
第四卷消失的是服务器的卫兵，防止服务器平衡崩溃的那玩 ...

哦，你说古代种啊，因为这玩意对双方来说都是不确定的情报，所以没人愿意在这上面豪赌很正常，毕竟角色们又不像读者能开上帝视觉
而且老实说，pc车不过npc最主要的原因就不是硬实力而是软实力。。

purdre

引用第267楼法则碎片于2014-06-10 11:27发表的  :
引用:结晶の雨 发表于 2014-6-10 23:08拿wow来举例黑的那个是个狂热PVP公会，杀人......

@法则碎片
你对小说的想象和前提基本全是错误的，与其一句一句给你解释不如直接叫你去看小说，一看就明白的事情，干嘛非在网上用错误的想象和人轮车轱辘。自己不愿意去看，非用错误的东西给别人说还要别人手把手的教究竟哪里不对，这就不是一个普通网友该应对的问题了。

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forzen

法则碎片 发表于 2014-6-10 23:20
好吧，的确我看到的程度产生了差异
但另一个问题并没有解决啊。所以为什么不是讨价还价就是车过去（讨价 ...

因为这是个npc没了pc还能活下去，而pc没了npc却很难活下去（虽然死不了，不过有种生活不能自理的感觉吧）的世界，这是世界的现状所导致，姑且我们就在接受这点的基础上继续说吧。pc想要活下去就得依附于npc，但是pc的总战力或者说综合战力是不如npc的，因此干脆车过去或者说强硬对抗这个选项本身其实是不存在的，不要被某些回复误导了。。导致全面开战只是可能性，而且pc跟npc之间的关系其实本来就不好，所以真爆发了也不是什么说不通的事。。

既然不能车那么我想正常的情况就是争取共存，而主角方希望的就是能够和npc平等的共存，并不存在什么放弃主导权的说法。。虽然从原作描写来看npc本身并没有意识到自己的优势所在，但客观来说，去争取平等合作其实就算得上是一种积极的行动了（毕竟从客观立场上来说pc反而是弱势的一方）。。

水羽楠叶

作者也就这个水准了

purdre

引用第275楼法则碎片于2014-06-10 12:02发表的  :
引用:forzen 发表于 2014-6-10 23:48因为这是个npc没了pc还能活下去，而pc......

@法则碎片
说着讨厌非黑即白结果你自己的思维也不就是非黑即白的嘛，pc毫不在意意外交的话有可能与大地人全面战争还有可能输=pc就是低等人，偷换概念非黑即白不玩儿得挺转的吗，小傲娇

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肮脏的哈里

死线 发表于 2014-6-10 21:22
动动脑子也知道在国力差距下北伐成功的可能性，固然对于蜀国来说北伐是个必不可少的幌子（毕竟是要当汉室 ...

噗，居然还说丞相战略错了，跪请大神说说季汉该用什么战略？龟缩等着魏蜀两地国力差距越来越大？跟吴国闹闹内讧让大魏坐收渔利？以攻代守这个战略实在不能再正确，更何况根本没有影响到蜀的国力，反而闹得魏西北一带不得安宁，虚耗了魏的国力。

purdre

引用第273楼forzen于2014-06-10 11:48发表的  :
引用:法则碎片 发表于 2014-6-10 23:20好吧，的确我看到的程度产生了差异但另一个问题并......

@forzen
战力这个谁能赢还真说不定，顶多就大地人有规则保护，主角们也在努力破坏规则，实在不能破坏也就顺从规则找到可行部分。主角这边某种程度上的不怕死，能开发新规则，探索世界，战力强但数量少，无法大量生产劳力。大地人则数量多，有规则护身，还有隐藏超强npc，普通能干苦活脏活累活当大量劳动力。总的来说双方都是属于有底气但也摸不清对方的隐藏实力，开战都怕打不赢对方，一打可能会往死里打两败俱伤的情况，没有收益的战争两方都在尽量避免，冷战状态。

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