补了一下高达Z BD版本，这水平完全看不出是80年代的动画...

s1mix

liy41 发表于 2014-6-6 17:48
对话分析很不错啊，
其实Zeta从突入大气层-见到骡子-回宇宙，
这短短几集，信息量之大、与其表现手法就恨 ...

感谢支持! ^_^

富野的片子,信息量都很大的说

Z对话写了5万字, TA比Z更复杂,估计至少在10万字以上, 正在痛苦写作中...



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人工智能系统v2014 随机签名:

<<高达Z全面解析(第7章), TA全面解析(写作中,敬请期待)>>
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-613933-1-1.html

fengziwanwow

非常骚 prpr

kxh007458

xiluo3344 发表于 2014-6-6 00:32
画面这方面到没觉得。。看看剧场版新老镜头穿插着马上就能意识到区别了

说实在的，这种穿插手法简直就是赤裸裸的偷懒

liy41

s1mix 发表于 2014-6-6 19:26
感谢支持! ^_^

富野的片子,信息量都很大的说

对了，有个问题，
卡缪提到他父亲有外遇，是通过自己女友使用同样香水味道察觉的，
这麽说卡缪没开钢弹之前就把妹很久了？

xiluo3344

问题不在于神棍不神棍，人物塑造的功力不是这种层面的问题，我相信大师拍神棍一样溜的转，而庸人来玩就只能把神棍玩成单纯的神棍了。

ash1973

liy41 发表于 2014-6-6 17:43
北爪的漫画还是差点，
虽然也很不错，但是这厮人物画的相当赞，机体相当残念=。=
...

这漫画和origin不是一个风格
这漫画比较像是建立在续作存在的前提下把Z重新画一遍，算是修订版不是重启

漫画没连着看，看过几个更新，奥古里加了朱老总的相好露露卡，还有0093被邱尼犯二害死那个大姐，亚赞好像更生猛了，估计是为了照应红闪电归来

hong_0208

gaosf 发表于 2014-6-6 02:00
总觉得动画里的表现方式是不是有点老…
富野后来的也是…

全排。不知道你说的是机设人设还是叙事手段，我觉得0079和Z时代的痕迹都很明显。但turn A那种世界名著剧场风格和富野讲故事的手法倒是很契合，所以这部还是觉得蛮好看的。

RPG-7

liy41 发表于 2014-6-7 19:39
对了，有个问题，
卡缪提到他父亲有外遇，是通过自己女友使用同样香水味道察觉的，
这麽说卡缪没开钢弹之 ...

花呀

liy41

RPG-7 发表于 2014-6-7 21:53
花呀

应该不是花，
自始至终卡缪貌似就没把她当做女友来看- -

ティグル

liy41 发表于 2014-6-7 22:21
应该不是花，
自始至终卡缪貌似就没把她当做女友来看- -

应该是花园丽，那个翻译是错误的
我的理解是卡缪闻到自己爹身上有年轻女孩用的香水知道他有外遇的，他身边的年轻女孩就只有花园丽了

s1mix

liy41 发表于 2014-6-7 19:39
对了，有个问题，
卡缪提到他父亲有外遇，是通过自己女友使用同样香水味道察觉的，
这麽说卡缪没开钢弹之 ...

剧场版《恋人们》中凤开精神力突袭迦楼罗，抓住Mk2时，卡缪开舱门与凤对话的台词:


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剧场版对话:

  与TV版同一场景,但对话内容有变动,剧场版对话关键部分如下:


  卡缪对凤描述自己少年时期,提及爸爸外遇一段:

        (前略...)

        所以 我高中的时候都是我行我素

        即使是这样 但其实我在高中前就已经知道爸爸他有外遇了

        他的女朋友经常用某种大人的香水 而爸爸的外套又沾有那种气味

        妈妈完全不把这件事当成问题 你觉得是什么原因?

        (后略...)


  mix也觉得这里翻译有误,日语原文中只是提到"女朋友",并没有指明是"爸爸的女朋友",

  我们试着将"女朋友"一词套在卡缪爸爸的情人身上,看看结果

  "我在高中前就已经知道爸爸他有外遇了,因为"(爸爸的)女朋友"喜欢用某种大人常用的香水,
   而爸爸的外套又沾有那种气味,所以能推测出爸爸有情人,连我卡缪都能闻出来,妈妈一定
   也意识到了,但妈妈完全不把这件事当成问题..."

   这样逻辑不通,为什么卡缪这个高中男生会对女人用的香水有了解呢? 没有交代原因

   另外,"(爸爸的)女朋友喜欢用某种大人常用的香水",就表示卡缪将爸爸的情人描述成一个小女孩,
   这个小女孩为了让自己显得更成熟更有魅力,所以才使用与自己年龄不合适的"大人的香水",这件事
   卡缪更不可能知道.

   而且,事实上,卡缪爸爸的情人玛丽嘉,虽然比卡缪的母亲年轻漂亮许多,但应该是20多岁的样子,
   并不是这种译法描述中的需要耍"假扮大人"手段的年纪

   所以,"女朋友"应该不是指"卡缪爸爸的情人",而是指"我卡缪的女朋友"

  卡缪这段话的逻辑应该是这样的:

  "我在高中前就已经知道爸爸他有外遇了,因为"(我卡缪的)女朋友"喜欢用某种大人常用的香水,
   所以我对这种香水有了解,但我妈妈没有用这种香水,而爸爸的外套又沾有那种气味,
   所以能推测出爸爸有情人,连我卡缪都能闻出来,妈妈一定也意识到了,但妈妈完全
   不把这件事当成问题..."

   这样的话,高中男生卡缪会对女人香水有了解的原因就有了交代.整句话变得通顺了.

   那剩下的问题就是,卡缪(高中前)的女朋友是谁?

   这个严格来说,单凭"女朋友"这个词无法断定,有2种选择

   1.卡缪(高中前)的女朋友不是花园丽,是另一位小女孩,这个小女孩喜欢擦大人的香水扮成熟

   2.卡缪(高中前)的女朋友就是花园丽,而"喜欢擦大人的香水扮成熟"这是导演对花园丽的侧面描写


   mix倾向于第2种,应该就是花园丽 ^_^




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附TV版同一场景对话以作参照


TV版:

  我现在就去你那里 打开舱门
  不要啊
  凤

  凤
  你太乱来了

  凤 我还有话想对你说

  什么? 对我说?

  关于我的父母
  我的父母被卷入奥古与泰坦斯的战争中而亡
  就在我的眼前

  我曾经住在Side 7的青色诺亚

  在那里的高中就读

  父亲是MS的设计师

  MK2就是我父亲设计的

  母亲是材料工程的专家
  协助开发了MK2

  父亲他有个情人

  母亲虽然知道 却只字未提

  你觉得是为什么呢?

  为什么?

  因为母亲觉得工作更有意思

  和我青梅竹马的一个孩子代替母亲告诉我

  不要咬指甲 卡缪

  总是说 卡缪 不要这样
  我讨厌这样

  因为 卡缪是女孩子的名字

  我非常讨厌 一直都是

  然后呢?

  于是 我学习空手道、滑翔飞行
  还制造MS

  我想证明我是个男人

  卡缪
  我在… 说什么啊?
  凤  我… 怎么会这样?

  卡缪
  卡缪  我可以再问一次吗?
  你现在还讨厌卡缪这个名字吗?

  喜欢啊  因为是我自己的名字

  是吗

  我们彼此回到各自的世界去吧

  这里不适合你

  你是认真的吗? 凤
  凤!

  出去! 够了!

  凤 可是…

  下次你再靠近的话…
  下次你再靠近的话 我就真的要开枪了!
  知道了吗

  卡…卡缪 这样我就不会忘记了


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1finps

yzfyffs 发表于 2014-6-6 07:45
同样是85年的作品，你可以去看看touch HDTV，那个我觉得更像90年代的片子

TOUCH,神画质放在现在都不会差

符里宮亞

说的是作画不是画质的话比起技术因素，画师能力和预算更重要吧，那么Zeta没什么不行的道理吧
剧情的话……我觉得俄狄浦斯王的角色刻画也入木三分是不是该惊叹一下竟然是两千年前的作品？

ash1973

rage010 发表于 2014-6-8 12:55
别说Z了，就0079第一话，开头短短几分钟基本就把骡子身边一众人物、木马上幸存人员和骡爸与骡子之间的关系 ...

0079TV版里李阿宝他爹下楼梯那段，到底算是便当没？GTO漫画好像是便当了


另外，其实现在看来高达Z里的吐槽情节也不少，不过因为确实是老片子，演出效果不太明显
比如开始几集，汉肯舰长去接应鸭子偷高达，莱拉大姐杀出来了
某小兵：舰长，要开始战斗了，穿上标准服吧
汉肯：我又没打算被干掉，干嘛要穿啊？

还有那个布朗少校，游戏里所有台词都是南瓜饼相关，以为是恶搞，又看了看片子才知道这人就是这么喜感
刚出场：让你们见识一下我南瓜饼的走位风骚
被运输机撞之前占上风：你看看，南瓜饼就是好来就是好
最后便当的遗言：啊！我的南瓜饼啊……
其实布朗少校也变成了背后灵，从此保佑着所有开阿西玛和安克夏的机师们

重装高达

独角兽7还被一帮日本喷子吹捧说手绘的才是高达动画呢，日本动画业的实力可见一斑

ash1973

rage010 发表于 2014-6-8 13:45
动画没死，后来又出来了一个镜头交代了一下，第一集可以看见他被负压卷出了气闸，总之就是强制退场。 ...

那时候当然没死，我指的是后头李阿宝在Side 6碰见他，他已经神神叨叨了
最后在电视上看见李阿宝发威3分钟12架大魔以后过于激动，一脚踩空摔下楼，死了没？
漫画好像这么就死了

eric7711

s1mix 发表于 2014-6-8 11:21
剧场版《恋人们》中凤开精神力突袭迦楼罗，抓住Mk2时，卡缪开舱门与凤对话的台词:

劇場版的部分 台版DVD翻譯如下：
----------------------------------------------
我父母都是技術人員
卻都是笨蛋
不知道迪坦斯和幽谷的差別
只熱衷於技術開發
因此他們常常放我獨自一人
所以高中時我可是隨心所欲
即使如此
我上高中前就知道爸爸有情婦
我女友喜歡用大人的香水
而爸爸的襯衫上有同樣的香味
媽媽完全不在意爸爸有情婦
妳知道為什麼嗎?
為什麼?
因為媽媽覺得工作比較有趣
只要不妨礙工作，媽媽就很高興
-------------------------------------------------------
我順便吐槽Z劇場版 網路上的字幕~
我真的覺得 品質爛到會影響理解
在我找到台版字幕前 根本看不下去

s1mix

eric7711 发表于 2014-6-8 18:27
劇場版的部分 台版DVD翻譯如下：
----------------------------------------------
我父母都是技術人員

感谢提供台版字幕

下次补Z剧场版的时候一定要找到台版字幕再补的说~


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人工智能系统v2014 随机签名:

<<Z高达 TV版BD 字幕修正及Z高达解析(第7章)>>
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-613933-1-1.html

银雷

五星物语的剧场版岂不是爆现在动画几条街？

liy41

s1mix 发表于 2014-6-8 11:21
剧场版《恋人们》中凤开精神力突袭迦楼罗，抓住Mk2时，卡缪开舱门与凤对话的台词:

有异议，
后面的台词紧接着提到花，
而且说她是个啰嗦的家伙，
正常讲话，会先提到女友后，
又用这台词讲述青梅竹马？

s1mix

liy41 发表于 2014-6-8 19:43
有异议，
后面的台词紧接着提到花，
而且说她是个啰嗦的家伙，

......



   1.卡缪(高中前)的女朋友不是花园丽,是另一位小女孩,这个小女孩喜欢擦大人的香水扮成熟

   2.卡缪(高中前)的女朋友就是花园丽,而"喜欢擦大人的香水扮成熟"这是导演对花园丽的侧面描写


  好像有道理...发挥墙头草的优良传统...mix现在倾向于"选项1"啦~~

棋正社

liy41 发表于 2014-6-6 04:33
估计楼主说的不是画质而是作画吧，
Zeta里作画用心和细致程度每集里随手抽几页都看得到，尤其那个年代画出 ...

要说Zeta什么时候来个origin化，剧本根本不用像79那样增补，也不用刻意给某人洗地，本身就够他喵的强力了。

>>>

有了的，Z高达D