不算起点的话，哪些作品里的主角是混乱or中立邪恶的

万劫夜 · 发表于 2014-5-29 00:36

本帖最后由万劫夜于 2014-5-29 00:57 编辑

只为杀坏人，而对保护他人没兴趣，也对造成的牺牲毫无负疚感和自我限制，照九宫格最大也就是中立，极端了（例如献祭一座城的人给恶魔只为杀一个杀人犯）照样是邪恶

截天夜叉王 · 发表于 2014-5-29 00:39

早有疑问了，就此求教高人：
野心家这类型的应该算守序还是混乱？
这种人的表现是，想要推翻现在的统治者，然后取而代之。
想推翻现在的统治者，按理来说算混乱，但是建立自己的统治后，那就是守序了？
本质上，他们不是反对规则的存在，而是反对不合自己利益的规则。
打倒规则制定者是为了由自己来制定规则。
那么这应该怎么算？或者说阵营是可以变换的？

万劫夜 · 发表于 2014-5-29 00:42

截天夜叉王发表于 2014-5-29 00:39
早有疑问了，就此求教高人：
野心家这类型的应该算守序还是混乱？
这种人的表现是，想要推翻现在的统治者， ...

阵营……一直可以变换，不然堕落（不能升级的）圣武士就不会存在了

下作 · 发表于 2014-5-29 00:44

03e7 发表于 2014-5-29 00:26
夜神月的最終目的一直都是殺壞人。對他來說，殺無辜的人不是目的也不是手段，而是為了殺壞人而不得不做出 ...

杀坏人只是他自己的目的，而且他到后期很多行为都是出于自保，反观切嗣的行为基本都是为了他人（不管逗逼不逗逼），只要有必要自己都能牺牲掉

03e7 · 发表于 2014-5-29 01:08

下作发表于 2014-5-29 00:44
杀坏人只是他自己的目的，而且他到后期很多行为都是出于自保，反观切嗣的行为基本都是为了他人（不管逗逼 ...

你也說是為了自保啊，如果沒有人威脅到自己的安危他自然就不會殺無辜的人。
至於殺壞人，夜神月一直都有在堅持，就算借出筆記時也附帶了殺罪犯的條件

至於跟切嗣的區別，獻身精神不在九宮格討論範圍內吧

希奈 · 发表于 2014-5-29 01:12

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下作 · 发表于 2014-5-29 01:13

03e7 发表于 2014-5-29 01:08
你也說是為了自保啊，如果沒有人威脅到自己的安危他自然就不會殺無辜的人。
至於殺壞人，夜神月一直都有 ...

所以我的意思是，光牺牲他人怎么还能算善良阵营，除非能够牺牲自己
如果单纯为了杀坏人，为了自保的话可以把小册子的一部分交给别人，为什么不能全交出去呢

03e7 · 发表于 2014-5-29 01:15

苍穹的飞鸡发表于 2014-5-29 00:17
夜神月不能算守序吧。一开始他只杀罪犯，后来杀了很多不该杀的人，这就已经坏掉自己的规则了。反过来说蝙蝠 ...

就我的理解，守序不是指遵守自己的規矩，而是指社會規則。
以社會規則，打擊罪犯是警察的工作，杯麵私下的行動都是在破壞這個規矩，所以我覺得他是混沌善良

下作 · 发表于 2014-5-29 01:20

03e7 发表于 2014-5-29 01:15
就我的理解，守序不是指遵守自己的規矩，而是指社會規則。
以社會規則，打擊罪犯是警察的工作，杯麵私下 ...

你没看前面的楼吗，dnd系统下定义的善良是他人利益优先，但是夜神月不论何时都是自己利益优先，而且为了自己利益可以完全无视他人生命

03e7 · 发表于 2014-5-29 01:26

下作发表于 2014-5-29 01:13
所以我的意思是，光牺牲他人怎么还能算善良阵营，除非能够牺牲自己
如果单纯为了杀坏人，为了自保的话可 ...

就是因為沒有放棄小冊子，說明夜神月自保也是為了能繼續殺罪犯。於是為了自保而殺人，就變成了為了殺罪犯而犧牲無辜人

都說了犧牲精神不算在九宮格裡了，有沒有犧牲精神不影響陣營
硬要說的話也應該歸守序/混沌的分類裡，懲治罪犯就是善良，為了懲治罪犯犧牲自己是守序，犧牲別人就是混沌

Headless · 发表于 2014-5-29 01:33

我求教两个人
起点的.虽然标题里不要起点，魔装的四十七
然后蝙蝠侠里的小丑

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下作 · 发表于 2014-5-29 01:33

03e7 发表于 2014-5-29 01:26
就是因為沒有放棄小冊子，說明夜神月自保也是為了能繼續殺罪犯。於是為了自保而殺人，就變成了為了殺罪犯 ...

牺牲精神当然不算，但是按照你的说法那些无辜杀死的警察夜神月看作必要的牺牲，如果夜神月把别人的利益放在前面为什么不牺牲自己？怎么看夜神月都是把自己放在首位。况且为了自保而杀人（而且对方并不是要杀你）这种事早已经超出善良范围了。
没有放弃小册子如何说明是为了杀罪犯，我看不出来两者的逻辑，难道你说的是夜神月不交出小册子是为了＂自己杀罪犯＂？

epsilon · 发表于 2014-5-29 01:33

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下作 · 发表于 2014-5-29 01:38

而且惩治罪犯等于杀罪犯？一开始夜神月的前提就错了，没人婊这点只是夜神月能坚持只杀罪犯还能勉强有正义的名义，但是他偏偏又滥杀无辜

03e7 · 发表于 2014-5-29 01:40

下作发表于 2014-5-29 01:33
牺牲精神当然不算，但是按照你的说法那些无辜杀死的警察夜神月看作必要的牺牲，如果夜神月把别人的利益放 ...

對夜神月來說，小冊子=殺罪犯=為他人謀利。為了自保而放棄了小冊，才叫自己利益高於他人利益

下作 · 发表于 2014-5-29 01:43

03e7 发表于 2014-5-29 01:40
對夜神月來說，小冊子=殺罪犯=為他人謀利。為了自保而放棄了小冊，才叫自己利益高於他人利益
...

他完全可以把小册子交给他人杀罪犯，还是你和他一样认为小册子只有在他手上才能＂为人谋利＂？
而且他也交出了一部分，但是偏偏不是＂为他人谋利＂而是交给他人杀人以求自保
你这又怎么洗？

03e7 · 发表于 2014-5-29 01:44

epsilon 发表于 2014-5-29 01:33
社会规则也分法律和公共道德呢
面对法律制裁不了的混乱邪恶恶人难道放着不管反而是维护秩序的吗
...

如果老爺給警察送錢送裝備，肅清警局裡的腐敗分子，靠警察打擊罪犯的能力，這才是守序

c96e6386 · 发表于 2014-5-29 01:59

SBR的喬尼
為達目的會抱可以為此殺人的黑色意志www
雖然是我最喜歡的主角，死的時候我也為他哭了
但得說最後為了救自己老婆不惜跑去美國把遺體偷出來真的就是他會做的事阿......

妒客 · 发表于 2014-5-29 03:18

白武男！！！

Quetzacoatl · 发表于 2014-5-29 03:42

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Gassnake · 发表于 2014-5-29 09:23

白河愁说，这次我终于是主角了

苍穹的飞鸡 · 发表于 2014-5-29 09:28

03e7 发表于 2014-5-29 01:15
就我的理解，守序不是指遵守自己的規矩，而是指社會規則。
以社會規則，打擊罪犯是警察的工作，杯麵私下 ...

蝙蝠侠是守序善良，这是官方认证。守序并不完全是指遵纪守法，类似僧侣那样严于律己的人也是守序

heisenberg · 发表于 2014-5-29 09:44

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无攻不受鹿 · 发表于 2014-5-29 09:46

别开玩笑了，守自己的序也算守序？一个连环杀人狂也可以很有原则，很遵从自己的杀人美学，他能算守序吗？大超才是守序善良，打个最简单的比方，卢瑟去法院起诉大超，大超很可能会出庭，但蝙蝠侠就绝对不会鸟他。

dawn34 · 发表于 2014-5-29 09:57

守不守序，邪不邪恶都是以大众为准的

grokstrop · 发表于 2014-5-29 10:00

@白武男

Headless · 发表于 2014-5-29 10:04

连环杀人狂也可以是守序吧.杀不杀人代表的不是守序和混乱.代表的是善良或邪恶.嗜血法医德克斯特算连环杀人狂吧

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escarlata · 发表于 2014-5-29 10:35

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Quetzacoatl · 发表于 2014-5-29 10:52

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无攻不受鹿 · 发表于 2014-5-29 12:02

首先

万劫夜 · 发表于 2014-5-29 12:05

一个连环杀人狂能不能算守序呢，能，尤其是他杀得是自己合法拥有的奴隶的时候

狗头人 · 发表于 2014-5-29 12:14

其实九大阵营很多人都有个误区，其实中立善才是真正意义上的好人，也就是我们说的圣母...

无攻不受鹿 · 发表于 2014-5-29 12:18

万劫夜发表于 2014-5-29 12:05
一个连环杀人狂能不能算守序呢，能，尤其是他杀得是自己合法拥有的奴隶的时候 ...

我觉的连环有很清楚的连续犯罪的含义。
你觉得可以用连环去形容一个杀了很多敌人的士兵或是砍了很多头的刽子手？

tioover · 发表于 2014-5-29 12:25

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narcissuser · 发表于 2014-5-29 12:35

不出所料的楼歪了

木野真琴 · 发表于 2014-5-29 12:36

守自己的规则是混乱中立的范围，守序是遵守社会/大众规则为准

夜神月的目标源自善意，有不少受益者，部分人也附和其主张，在其死后又为更多人悼念，但不为大众主体认可，手段更是完全破坏秩序
而在实现目标的路上因为障碍行事有岔开，转攻为守，有时不能直线向终极目标前进而绕路，产生过保留力量和自身的阶段目标，是其略偏向混乱中立的时候

无攻不受鹿 · 发表于 2014-5-29 12:36

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Quetzacoatl · 发表于 2014-5-29 12:40

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dtb83 · 发表于 2014-5-29 12:41

绝命毒师

Quetzacoatl · 发表于 2014-5-29 12:54

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