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楼主: sakurasan

[讨论] FATE里面,樱的破鞋设定,是不是HF线升华必须做出的牺牲?

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发表于 2014-5-11 10:01 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-11 10:05 | 显示全部楼层
Quetzacoatl 发表于 2014-5-11 10:01
卡莲那种属于“以身传道”,不算破鞋吧

原因是次要的
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发表于 2014-5-11 10:14 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-11 10:24 | 显示全部楼层
最喜欢樱了……还有藤乃和卡莲
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发表于 2014-5-11 10:44 | 显示全部楼层
破鞋咋了?琥珀超萌的好不好!
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发表于 2014-5-11 10:48 | 显示全部楼层
破鞋怎么了,我是处女厨,但我照样喜欢她们(咦?)
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发表于 2014-5-11 11:01 | 显示全部楼层
破鞋至少能引起大堆关注和讨论,你们看军刀和凛哪个有这种待遇
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发表于 2014-5-11 13:16 | 显示全部楼层
日本ACG里女性被强暴是算不上破鞋的,看上其他男人才是。
柴门被喷也不是因为她不是处,而是因为她和主角交往前有医大高帅富男友,而且那男人也基本没做什么坏事,显得后面被主角撬走到柴门很Bitch。
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发表于 2014-5-11 13:29 | 显示全部楼层
白武男 发表于 2014-5-11 10:14
想了想saber大概不算破鞋,看来我还安全。

saber属于 处女人母(父)?
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发表于 2014-5-11 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
革新 发表于 2014-5-11 13:29
saber属于 处女人母(父)?

好像小莫是她姐姐用炼金术把saber扶他化搞出来,所以saber其实是个不是处的处女(?)
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发表于 2014-5-11 14:22 | 显示全部楼层
伟人多处母,毕竟是父权社会,有个爹伟人也只能是萎人不能太龙傲天了,部落的时候弑父还能加点时髦值彰显青出于蓝,到了父权社会这种大逆不道的行为真的要遭人人唾弃,老子生下来的方式诡异,耶稣的处女母亲,三藏的尼姑母亲还,那些有感怀孕的还真不少
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发表于 2014-5-11 14:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 rance 于 2014-5-11 14:39 编辑

无論是公廁還是処女我都可以照単全收(美女限定),但只是不知為何最近A社不断送処女過来、這時代的宅全是処女廚?
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发表于 2014-5-11 14:38 | 显示全部楼层
卡蓮 发表于 2014-5-11 08:40
我还以为我不会中枪的
拔新都是你的错!

破鞋修女prpr
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发表于 2014-5-11 14:50 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-11 16:28 来自手机 | 显示全部楼层
warachia 发表于 2014-5-10 21:08 小黄油主流还是全收全处,最近连处女人妻处女人母都屡见不鲜。

前两天看到本黄漫女主是处女寡妇…
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发表于 2014-5-11 16:54 | 显示全部楼层
卡蓮 发表于 2014-5-11 08:40
我还以为我不会中枪的
拔新都是你的错!

  放心喜欢在漫区喜欢你的人肯定比喜欢樱的人多
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发表于 2014-5-11 16:59 | 显示全部楼层
hoh 发表于 2014-5-11 04:20
处女人母?咋出来的?

圣母玛利亚?手术补的?这技术难度有点大。后妈? ...

后妈是处女这种比较常见吧。
然后还有个猫撫ディストーション,里面的妈变回了中学时的身体,膜也长回去了。
印象里应该还有两个时间跳越回到过去操妈的,但是想不起来具体的名称了。
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发表于 2014-5-11 17:04 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-11 17:42 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-11 17:47 | 显示全部楼层
樱的黑历史应该主要是塑造人物和挖掘作品世界观的需要。她从小到大的悲惨遭遇为这个人物的黑化提供了充足的动机,而剧本家又恰好需要一个这样的角色将剧情进入fate的里世界,展现这部作品完整的世界观,而作为故事最为着力塑造的土狼这个角色,HF线对自我的否定使这个角色更有血有肉,这种转变改变了故事主角一直来以来线条画的成长过程,要立体的多。
破鞋属性只是其悲惨遭遇里的一部分,但破鞋的愤怒是促成这个角色黑化的重要契机,更是引爆宅男情绪与热情的燃点,故有其存在的意义和价值。但你说破鞋升华了HF线是不对的,升华了HF线的是樱这个扭曲的人物,破鞋设定只是造成她扭曲的原因之一。
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发表于 2014-5-11 17:50 | 显示全部楼层
adretyu67 发表于 2014-5-11 17:42
拿月姬来说,外2线一路过去就过去了,内3线倒是那一群JB乱的人有一点印象

翡翠线的琥珀简直无情,坑死了 ...

被坑死的是遠野家主家血縁吧,七夜家有她妺帮留種
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发表于 2014-5-11 19:12 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-11 19:19 | 显示全部楼层
升华?才怪!
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发表于 2014-5-11 19:51 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-5-11 22:35 | 显示全部楼层
兰斯拓海 发表于 2014-5-11 17:47
樱的黑历史应该主要是塑造人物和挖掘作品世界观的需要。她从小到大的悲惨遭遇为这个人物的黑化提供了充足的 ...

这又是一种形式的樱黑吗XXXD

其实从某种意义上,我还是赞同jabal关于“破鞋赋予女主角自由”的说法的 @逆转基友

但我觉得这并非一种角色的重建,而是赋予了人格更多的弹性

就像一根弓弦,往回拉得越多,反弹造成的伤害就越大。

所以在HF线的主角们,包括完全黑化的saber,魅力爆表的士郎,甚至于言锋、脏砚这些反派角色,都从这个反弹中受益。人格的弹性带来的剧情丰富程度以及深度是超出理性和逻辑范畴的。
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 楼主| 发表于 2014-5-11 22:51 | 显示全部楼层
泥鳅化石 发表于 2014-5-11 19:12
我倒觉得这些年与其说全处全收的萌豚作变多了,不如说其实是贴近现实题材的游戏变少了,
写剧本都不愿意花 ...

这个并不是厂商的错

毕竟女主角黑历史属于明显地雷,稍微处理不好,"都合主義","個別ルートNG","地雷","特定キャラ不快"这些负面评价都来了,而其中任何一个负面评价都可能让销量大暴死。

就连当年销量第一的传说级游戏FATE,有多少人是因为HF线或者樱去买游戏的?
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发表于 2014-5-11 23:01 | 显示全部楼层
樱破鞋是和hf线挖圣杯各种黑历史捆绑的。跟升华没有任何关系
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发表于 2014-5-12 00:08 | 显示全部楼层
处女情结体现的就是男性的不自信
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发表于 2014-5-12 02:04 | 显示全部楼层
sakurasan 发表于 2014-5-11 22:35
这又是一种形式的樱黑吗XXXD

其实从某种意义上,我还是赞同jabal关于“破鞋赋予女主角自由”的说法的 @ ...

哪里黑了,fate里的黑暗世界观和剧情就是需要一个黑暗角色引出来啊,樱就是一个带读者进入里世界的角色,她的这种牺牲对作品而言就是升华啊。
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发表于 2014-5-12 02:42 | 显示全部楼层
rance 发表于 2014-5-11 17:50
被坑死的是遠野家主家血縁吧,七夜家有她妺帮留種

七夜家必须乱伦才能保持血脉,所以到志贵这代基本算是断绝了,除非他们家还有啥流落在外的志贵的亲姐姐或者妹妹
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发表于 2014-5-12 05:58 | 显示全部楼层
warachia 发表于 2014-5-11 16:59
后妈是处女这种比较常见吧。
然后还有个猫撫ディストーション,里面的妈变回了中学时的身体,膜也长回去 ...

还能穿越和回复魔法?
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