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raphaelex · 发表于 2013-8-10 16:17

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般的存在 · 发表于 2013-8-10 16:18

http://www.acfun.tv/v/ac478800

dreamhack 2012冬季赛上navi已经用过这招了, AL的粉丝哪去啦

uishax · 发表于 2013-8-10 16:24

LoveAntique 发表于 2013-8-10 16:45
1，NaVi赢的很漂亮，在游戏规则内获得胜利无争议
2，泉水钩是影响平衡性的bug

还要说几遍？完全影响不了平衡性，如果屠夫因为这个变得过强的话别的队怎么不用？早就知道这个招数，如果那么‘不平衡’的话怎么不学？都是有100万不想要的傻逼？

uishax · 发表于 2013-8-10 16:27

白莲发表于 2013-8-10 17:57
首先dota1没办法这么玩，其次dota2里这招太简单。我之前还以为很难，刚和基友试了一盘，发现在时间显示这么 ...

帮大家翻译一下
我蹲在家里对着路人/空气发钩难度和在几十万观众眼下对着顶尖玩家发钩难度是一样的！

先不说温泉钩有多难，就是在职业赛用屠夫本身就需要极高的水平。翻来覆去还是那个道理，那么简单怎么别的队不用？

白莲 · 发表于 2013-8-10 16:32

一句话:知道有这招，但不知道对面看不见。

uishax · 发表于 2013-8-10 16:33

本帖最后由 uishax 于 2013-8-10 18:37 编辑

白莲发表于 2013-8-10 18:06
细节决定成败，虽然在今天之前就有这招存在，但几乎所有战队都没发现这招里面的玄机。navi发现了，这是他们 ...

‘但几乎所有战队都没发现这招里面的玄机’
这句话是什么意思？职业队几千盘路人没见过温泉钩？还是没看过youtube一搜一大片的视频？还是不知道陈和屠夫的技能？

般的存在 · 发表于 2013-8-10 16:35

http://www.acfun.tv/v/ac774677

另外这个是今天dendi泉水钩的集锦, 不存在看不见钩子的情况

chakane048 · 发表于 2013-8-10 16:36

chen+pudge最脏的是ROOTS打FNATIC那场，那场看了直播的，简直是脏到了一个境界，屠夫放空裸飞鞋，兽王小鸟绕树林传送，基本等于0成本+全图钩，TP快下去了再上chen的buff钩，而且屠夫还是影刀+推推钩。结果FNATIC只剩下四个人还血虐了这大招，DS更是做出了anti fountain hook build，被钩泉水了控了5秒都没死，屠夫全场泉水钩试了52次只中了7次
-_, 当时直播所有人的感觉就是这要是Dendi早就被钩哭了，很奇怪这么强的套路居然没引起重视。。。。

你说这个强不强，个人觉得强成狗了，为什么不用呢？那自己怪谁，反正游戏设计的问题，这要拿钱的比赛真的就是能多脏就多脏，大招越逆天越好，永载史册，越恶心越好看，越能抽Valve Time不重视dev不修bug的脸，如果能用亚巴顿哈士奇美杜莎一个都不能少，gambits and exploits await :d2puck:

fashionmo · 发表于 2013-8-10 16:37

关键是这样相当于在chen 以后有个召唤第6个imba英雄的技能啊，6神装的核心都被这个英雄秒。陈可以放传送，tf也可以钩，但不能传回泉水吧，这肯定是属于要修正的内容的，太不平衡了:@

白莲 · 发表于 2013-8-10 16:37

你们两个不信随便你们，但在今天之前，确实没有人发现这个玄机。除了navi。

njjwl2005 · 发表于 2013-8-10 16:42

泉水钩刷屏刷到现在了。。
开始我也以为Navi在演杂技，后来发现不对啊，这实在是太凶残了

uishax · 发表于 2013-8-10 16:45

白莲发表于 2013-8-10 18:37
你们两个不信随便你们，但在今天之前，确实没有人发现这个玄机。除了navi。 ...

呵呵呵呵，‘证据什么的我不管，反正就是我说的算’

raphaelex · 发表于 2013-8-10 16:48

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hdsgavin · 发表于 2013-8-10 16:50

uishax 发表于 2013-8-10 16:33
‘但几乎所有战队都没发现这招里面的玄机’
这句话是什么意思？职业队几千盘路人没见过温泉钩？还是没看过 ...

职业战队很多都是这样，没人在职业大赛中发挥过的套路很多队伍是不敢打的，但是只要成功一次就会纷纷跟风，如果if不改的话接下来3个月肯定会有其他职业队练这招

chakane048 · 发表于 2013-8-10 16:50

本帖最后由 chakane048 于 2013-8-10 16:52 编辑

般的存在发表于 2013-8-10 16:35
http://www.acfun.tv/v/ac774677

另外这个是今天dendi泉水钩的集锦, 不存在看不见钩子的情况 ...

钩子是看得见的，但是传送后的钩子方向和连线导致了对其运动轨迹的判断。钩子永远是垂直面对现在的屠夫位置，线永远连着是屠夫和钩子。
Dota2的钩子快，是一个大约1600 unit/sec运动的直线，扔出去距离大约1400码，出手以后就不会改变了，如果钩子不回来屠夫自己是硬直的，因为出手后你被传送了，所以这个运动轨迹就和原来屠夫原地不一样了，你就没办法判断了，也就是所谓的“看不到钩子”，因为你看到了也没意义。

反正现在是谁都懒得管的状态了，想客观公正分析太少了，反正个人鼓励navi对alliance也用这招让他们怒摔键盘

白莲 · 发表于 2013-8-10 16:51

证据现在网上已经一大堆了，连tongfu自己都说过了，你还要什么证据？

般的存在 · 发表于 2013-8-10 16:51

www.youtube.com/watch?v=7ba9nCot71w

这是果青说的那场roots打fnatic的比赛集锦，joindota上也可以找到

uishax · 发表于 2013-8-10 16:52

hdsgavin 发表于 2013-8-10 18:50
职业战队很多都是这样，没人在职业大赛中发挥过的套路很多队伍是不敢打的，但是只要成功一次就会纷纷跟风 ...

你前面帖子完全不看的？都举出好几个职业比赛中用的例子了。
前面我也解释过了为什么职业队没有练这套，极耗精力极易针对。这跟熊德臂章什么的不是一个概念的。

chakane048 · 发表于 2013-8-10 16:53

别人说过就能当证据，这人云亦云的战斗力真心可怕

逍遥虫 · 发表于 2013-8-10 17:00

除非这个手法在职业比赛里有至少3只队伍能用出来，不然根本谈不上什么影响平衡的bug。
这种门槛极高观赏性极强的玩法改个蛋了

uishax · 发表于 2013-8-10 17:01

白莲发表于 2013-8-10 18:51
证据现在网上已经一大堆了，连tongfu自己都说过了，你还要什么证据？

说的证据是‘职业队以前知不知道温泉钩看不见’
不是‘温泉钩看不看得见’
我举出的几个观点你一个都没反驳，整个帖子你就在不停地游击转换话题。

raphaelex · 发表于 2013-8-10 17:05

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chakane048 · 发表于 2013-8-10 17:06

本帖最后由 chakane048 于 2013-8-10 17:09 编辑

再说说Dota2和Dota1这招的最核心区别吧，出钩后那个动作差别都小些，两边也都有倒计时。
1、Dota1传回家钩子就不动了，但是Dota2钩子一定会走完全程，勾到就算。
2、Dota1被钩只晕0.1秒，然后想干嘛干嘛，就算是原地钩你都能直接羊，Dota2整个被钩状态都是全Disable的。
另外阀门要改还真的早改了，Dota1血精石满了钩死原地复活的，Dota2泉水复活
但是Too hilarious to fix这个理由实在是，呵呵后啊
http://dev.dota2.com/showthread.php?t=2989&page=3
"Closed, now part of the game."
Everybody it's time for abusing it!!!

所以说，来玩Dota1，我同胞川卜把妮这钩子30%命中率的乌克兰老司机钩哭

hdsgavin · 发表于 2013-8-10 17:07

uishax 发表于 2013-8-10 16:52
你前面帖子完全不看的？都举出好几个职业比赛中用的例子了。
前面我也解释过了为什么职业队没有练这套， ...

我说的职业大赛指重要比赛，起码得是一万刀以上的吧，小比赛的套路重视的队伍少很正常

另外
http://tieba.baidu.com/p/2521819157
我之前也觉得这不算bug的，这帖子改变了我的看法

白莲 · 发表于 2013-8-10 17:26

http://www.youtube.com/watch?v=OOWShzqF8Ww 三分十八秒。

鸳鸳相抱 · 发表于 2013-8-10 17:31

截图没问题的话显然必须修正了

benrextc · 发表于 2013-8-10 17:31

hdsgavin 发表于 2013-8-10 17:07
我说的职业大赛指重要比赛，起码得是一万刀以上的吧，小比赛的套路重视的队伍少很正常

另外

dreamhack多少钱我不太清楚，但是绝对够分量

chakane048 · 发表于 2013-8-10 17:36

hdsgavin 发表于 2013-8-10 17:07
我说的职业大赛指重要比赛，起码得是一万刀以上的吧，小比赛的套路重视的队伍少很正常

另外

TF输了各种哗众取宠的帖子之一而已，人云亦云罢了，自己好好分析下钩子原理先

32196789 · 发表于 2013-8-10 17:38

被逗逼招数艹了，不能怪自己sb而是要来喊，这是bug。

bug你全家。中二期还没过的吧。

uishax · 发表于 2013-8-10 17:43

hdsgavin 发表于 2013-8-10 19:07
我说的职业大赛指重要比赛，起码得是一万刀以上的吧，小比赛的套路重视的队伍少很正常

另外

http://www.youtube.com/watch?v=aX8PZmBQdpw

DHW2012冠军$14000够格了吧？

白莲 · 发表于 2013-8-10 17:46

没人看我发的连接？

uishax · 发表于 2013-8-10 17:53

白莲发表于 2013-8-10 19:46
没人看我发的连接？

'说的证据是‘职业队以前知不知道温泉钩看不见’
不是‘温泉钩看不看得见’'

你自己要辩’别的队不知道玄机‘的。

白莲 · 发表于 2013-8-10 17:56

你知道那连接是什么吗？

uishax · 发表于 2013-8-10 17:59

白莲发表于 2013-8-10 19:56
你知道那连接是什么吗？

采访者表示这行为很有争议balabalabala
你要有营养点的东西
http://www.reddit.com/r/DotA2/co ... ountain_hooking_in/

lley · 发表于 2013-8-10 18:00

泉水勾是DOTA2的一部分，不爽不要玩啦~

cather18 · 发表于 2013-8-10 18:54

这是ti3不是ti1

说之前没人知道泉水钩的不看每周top10？这都多少把了

TF这杂技英雄本身容错率就低，前期没人头就酱油全场，像这种大赛还敢用TF你别管是丹帝还是谁用就应该20分钟打的对面gg才对，输了那就是技不如人

白莲 · 发表于 2013-8-10 19:06

我了个去，真的开始了，之前还说三个月内会流行起来，没想到还没半天自己就碰到了一局。

白莲 · 发表于 2013-8-10 19:09

顺便说一句，蚂蚁可完破此阵。刚才就是这么赢的。

cruze · 发表于 2013-8-10 19:17

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toyassb · 发表于 2013-8-10 19:28

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