不黑不蜜，高达W算不算非正统作里好评以及出场率最高的？

asdfg · 发表于 2014-5-6 20:52

fmchar 发表于 2014-5-6 18:54
TV版其实挺一般，但剧场版各方面时髦值太高了，W的人气大概一大半靠EW撑起来的吧。。 ...

TV虽然编排有问题但是台词时髦度绝对杠杠的……比如最开始的“我要杀了你”，比如“那我就说一句话——死是很痛的”，张正义和托时髦的肉身对战，还有我一时想不起来的各种桥段……当然最后几话的逼格就不用说了，托时髦数战死人数的场景可能是动画史上都不可超越的时髦值，哦还有希罗对大舅的“包括你我，人类全部都是弱者”“我还没有承认我自己也是弱者”……

当然TV版里的兼用卡太多这一点不可否认，而且音乐大多数时候太压抑也没错……不过，即便如此我觉得它作为单部TV来说已经算是水平中上了…………当然，不能拿它直接和G那种热热闹闹的片子比就是，风格毕竟完全不一样…………

asdfg · 发表于 2014-5-6 21:04

X最主要的问题是剧情整体就是流水账，没有体现出任何“属于自己的东西”。比如你说到G关键词就是豪快的热血战斗，W就是时髦值，种是停止战争和不杀，TA是终结一切……等等。但唯独X什么都没有。Tifa整个剧本里就是个漂亮的花瓶，从头到尾人物没有成长。加米尔威茨和罗阿比都是从头到尾一个样子，最多稍微小剧场性质揭露了一下过去，但比重很小，然后也就过去了。就算是主角卡罗德，唯一经历的比较深刻的变化也就是“被NT打扑”“努力训练”“战胜/救了NT”这一次，然后这对他的性格和处事也没什么影响，他从都到尾都是那种乐天的混混样子，战斗目的也是从头到尾都为了追Tifa…………所以这才是真正无聊的地方。

你看比如G虽说各种不靠谱，可是主线里人物的成长变化非常深刻——比如多蒙是从热血马鹿开始一步一步接近真相，对师父从憧憬到痛恨到理解到正面对决，对他哥从痛恨到疑惑到接受，还有对玲是从无视到终于意识到重要性到最后正面自己的感情……这人物的成长变化很深刻很明显也很合理。

W希罗则是从最开始毫无感情的“我要杀了你”，到后边慢慢不自觉的开始接受莉莉那的心意与思想，到结局时候为了和平而战，再到EW时候“我还要杀死那个孩子和那条狗多少次”……其实也是一条很明显的脉络。

要不然说大家对X的印象只有蒂法，月光炮和海豚呢……因为人物太苍白了啊。

xiluo3344 · 发表于 2014-5-6 21:25

X人物苍白倒是未必，我不喜欢的主要是流水账的剧情，割裂感太强

xcross211 · 发表于 2014-5-6 21:49

asdfg 发表于 2014-5-6 21:04
X最主要的问题是剧情整体就是流水账，没有体现出任何“属于自己的东西”。比如你说到G关键词就是豪快的热血 ...

我倒觉得卡洛德成熟得挺快的，从他接触自由号那帮人以后基本就变得比较稳重了。另外坚持守护自己心爱的女人有什么不好。以至于tifa的同人几乎为零，也算成功的真爱描写了
至于罗比和韦兹两个个人段我觉得完全足够了交待这两个人的过去了，不过结尾那里凑cp是挺奇怪的

ALENTR · 发表于 2014-5-6 22:21

Gato_shin 发表于 2014-5-6 15:07
PG强袭算啥

PG强袭，红强，红迷、强自、00R出的时候尚值其TV作品的生命周期，当时HG独立系列甚至仍有新品，甩毛却是妥妥的十多年前了！不然按时代接近去说，应该先PG化的是倒A。
而且当时还没有《败者荣光》等复活企划，PGZ的时候好歹有新剧场版，所以香港那边才一致反响平成三作就W上了神枱。

faxi · 发表于 2014-5-6 22:22

如果说G是热血武侠剧，W是宇宙歌剧的话，那么X应该可以说是战后的废土剧？
X在很多地方上都体现了战后荒漠的气息，在上宇宙前或者说DX出现前感觉都是在竭力描写一个被战争所破坏的世界
但后面故事的发展又向神棍方向靠了，和一开始的风格违和感挺大的

ALENTR · 发表于 2014-5-6 22:23

adretyu67 发表于 2014-5-6 13:06
没，EW的那250巨蛇用的不是高达你母合金吧，虽然材质很好但我记得还不是。
整个W的系谱中用了那种合金的似 ...

蛇夫座的装甲采用了新钛合金，属于当时仅次于高达尼姆的新型材质。
按漫画描述，当时少爷去追的废弃卫星上还有百来台处女座三型，只是他们不想用。

一炮交友 · 发表于 2014-5-6 22:29

X好看? 把砍掉的重新加进去再编排下还能看看

ALENTR · 发表于 2014-5-6 22:45

セト发表于 2014-5-6 15:58
MD算不算系列最强的杂兵

个人印象中，就算不是最强，也至少是最烦，最令主角群头痛的机体！

纠正一下，MD仅仅一套战术应用系统，机动木偶系统就是换里奥都可以用。
不过因处女座是第一代完全为适应MD系统而设计的新型量产机，所以把其视为MD代表也无不可……
要满足你的这一要求，机体感觉必须满足两个条件：
一自然要能打，二则只能从杂兵堆里挑，所以——量产卡碧尼虽然挂着“量产”之名，但产量50不过，与主角众也只打了一场，踢飞吧

处女座目前作品中出现过一二三四型，一与二诞生的时代里，防有同时代量产机不抱舍身觉悟便难以打破的行星防御系统，攻则有一发一台里奥的大口径光束炮（一炮光柱的横截面几乎足以包裹一台MS，这根本就是高达的火力待遇）。以前玩SD时被恶心得……

鹿斗典善 · 发表于 2014-5-6 22:47

本帖最后由鹿斗典善于 2014-5-6 22:49 编辑

Justice_jsj 发表于 2014-5-6 18:32
ew的才是最强杂兵，完全不比主角那几台差

----发送自 Sony C6903,Android 4.4.2

我觉得等数量处女I和白蛇战真不一定输
白蛇再能打也打不穿PD,白蛇装甲再硬也吃不起短身光线炮...

ALENTR · 发表于 2014-5-6 23:28

鹿斗典善发表于 2014-5-6 22:47
我觉得等数量处女I和白蛇战真不一定输
白蛇再能打也打不穿PD,白蛇装甲再硬也吃不起短身光线炮...
...

蛇型强悍的是其机动性与防御力取得了很好的平衡，配合多款武装（长身光炮、双机关炮、反MS炮、肩部飞弹）足以胜任多种战场与任何驾驶员都能合拍。但奈何与MD系统比较的话，会变成非常依赖机师技术的高端机体。

处女座则是除非遇上高达或ACE级机师，否则便只需要一排站桩便可万应的白痴打法。某程度上，财团对战争的理解才是工业时代的正道。

tasuku · 发表于 2014-5-8 11:05

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红莲滴叹息 · 发表于 2014-5-8 11:48

直到现在我还是觉得w是最时髦的高达

liy41 · 发表于 2014-5-8 12:02

ALENTR 发表于 2014-5-6 23:28
蛇型强悍的是其机动性与防御力取得了很好的平衡，配合多款武装（长身光炮、双机关炮、反MS炮、肩部飞弹） ...

大蛇和重炮的武装我没记错的话是差不多，
结果EW里重炮还能out of ammo，、你他喵的随便捡个尸体不就得了？

桃生纯太 · 发表于 2014-5-8 12:02

完蛋了，什么叫正统都还要说明么？
非正统里能看完的大概也就W、TA、BF

红莲滴叹息 · 发表于 2014-5-8 12:07

liy41 发表于 2014-5-8 12:02
大蛇和重炮的武装我没记错的话是差不多，
结果EW里重炮还能out of ammo，、你他喵的随便捡个尸体不就得了 ...

尸体是实弹啊当初主角组要不杀重炮用的都是空弹没这限制估计大蛇群被主角组屠了

ALENTR · 发表于 2014-5-8 13:28

liy41 发表于 2014-5-8 12:02
大蛇和重炮的武装我没记错的话是差不多，
结果EW里重炮还能out of ammo，、你他喵的随便捡个尸体不就得了 ...

不行的，至少当时奉行着不杀主义的他用不了这招。

按小说版交待，重炮的所有弹头均拔除了引信（子弹入体后会二次爆发），成为纯粹的质量兵器，才会导致弹药消耗如此剧烈，否则就算光杜络华一人只须花点时间也能料理掉200台……
光凭机枪也能削人棍，问你怕未

liy41 · 发表于 2014-5-8 14:00

ALENTR 发表于 2014-5-8 13:28
不行的，至少当时奉行着不杀主义的他用不了这招。

按小说版交待，重炮的所有弹头均拔除了引信（子弹入体 ...

是啊忘记这茬了，还有LSS的，
大蛇那个高达设定奇强无比，Neo钛合金，加特林和重炮差不多，漫画里背着的大炮和T III差不多，当时还觉得：靠，终于有量产机强力的时候了，
结果被五小强+闪光的大舅子无双割草，

EW里迪奥是硬抗大蛇加特林来着，但是重炮没了爆炸后效的弹药也能打烂大蛇装甲？......

ALENTR · 发表于 2014-5-8 19:54

liy41 发表于 2014-5-8 14:00
是啊忘记这茬了，还有LSS的，
大蛇那个高达设定奇强无比，Neo钛合金，加特林和重炮差不多，漫画里背着的 ...

别忘记还有开着落后两个世代陶拉斯（真正的数据与装备均落后，不是像托3那样机型落后但帐面性能匹敌高达的怪物）照样分担了50台的诺茵。所以这段其实是侧面显示了AC世界观的ACE技术有多过硬。

迪奥那段小说有描写，杜洛华这货站桩时又放水了，弹道线全是力奥的手手脚脚……
仅是没有了二次爆破的高伤害，弹头依然是穿甲弹，所以照样可以给蛇型开洞，只要避开驾驶舱——正好蛇型有杜洛华开过的铺垫。

mkii量产型 · 发表于 2014-5-8 20:00

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Justice_jsj · 发表于 2014-5-8 20:00

liy41 发表于 2014-5-8 12:02
大蛇和重炮的武装我没记错的话是差不多，
结果EW里重炮还能out of ammo，、你他喵的随便捡个尸体不就得了 ...

不是差不多就是一样的很多东西，这些就是一个卫星开发的玩意你告诉我装备不通用怎么可能嘛。
唯一解释就是不想杀生这一点了

adretyu67 · 发表于 2014-5-8 20:30

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煌·大和 · 发表于 2014-5-8 20:42

ALENTR 发表于 2014-5-6 22:21
PG强袭，红强，红迷、强自、00R出的时候尚值其TV作品的生命周期，当时HG独立系列甚至仍有新品，甩毛却是 ...

得了吧，PG掉毛也就00年的，98年还上映了EW剧场版呢

neby · 发表于 2014-5-8 23:06

团A低调看战

ALENTR · 发表于 2014-5-8 23:37

煌·大和发表于 2014-5-8 20:42
得了吧，PG掉毛也就00年的，98年还上映了EW剧场版呢

确是2000年11月出的PG甩毛，但别忘记PG00，当年称为“究极”的是风头初号机，然之后PG才由旧高达开始系列化。最初都素UC名机，谁能想到在MK-II之前突然杀出一部平成……
97年的OVA，99年上倒A，应该让胡子先出啊~~

ALENTR · 发表于 2014-5-8 23:41

adretyu67 发表于 2014-5-8 20:30
说这话的人你忘了MD+zero系统+人体CPU么。。。。

巨蛇是托总的遗产，这一批是人身驾驶而不是MD操纵是很 ...

拿0系统指挥MD，跟阵前微操MD都属于米帅对这一系统自行开的脑洞，并不包括在原生MD系统内吧？换了别人就玩不转的战法只能视为特例，否则里奥机师们更难过了。

煌·大和 · 发表于 2014-5-9 00:14

ALENTR 发表于 2014-5-8 23:37
确是2000年11月出的PG甩毛，但别忘记PG00，当年称为“究极”的是风头初号机，然之后PG才由旧高达开始系列 ...

胡子那人气出PG能卖得动？

ALENTR · 发表于 2014-5-9 00:24

煌·大和发表于 2014-5-9 00:14
胡子那人气出PG能卖得动？

所以100号MG已经足够给面子了

说W平成三作中唯一上了神枱是因为其模型产品线早在98年中段便已沉寂，1/144HGEW那堆关节软化症已经是独立系列绝唱，不是那个系列都能像大神你的HGTV线般，甚至在动画的12年后仍有新品的。所以HG的全高达计划真除了独角兽UC那高达老人院外，便利了不少上世纪老机体。

小红飞翼 · 发表于 2014-5-9 00:25

煌·大和发表于 2014-5-9 00:14
胡子那人气出PG能卖得动？

那你应该先看这次TA BD能卖多少。

贝尔奈普斯 · 发表于 2014-5-9 02:22

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talse · 发表于 2014-5-9 02:35

ALENTR 发表于 2014-5-9 00:24
所以100号MG已经足够给面子了

说W平成三作中唯一上了神枱是因为其模型产品线早在98年中段便已沉寂，1/14 ...

强自那也是10年12月的，那时候可没到10周年。种系HG虽然10年1月还有但是那个是异端的东西算进来可不好吧，异端有人气要分开看，虽然是直接用了强袭的骨架但是好歹也是出了PG。本篇的东西最晚的也就是08年的IG的MG了，HG的07年出完金闪闪晓就没有然后了，10年年的强自PG好像时间还要长点。

dispatcher · 发表于 2014-5-9 03:06

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Char_Aznable · 发表于 2014-5-9 03:59

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Flamma · 发表于 2014-5-9 05:58

talse 发表于 2014-5-9 02:35
强自那也是10年12月的，那时候可没到10周年。种系HG虽然10年1月还有但是那个是异端的东西算进来可不好吧 ...

强自PG给人一种bandai不准备开发PG了, 最后弄一个人气作的机体来坑一笔的感觉...

裤袜大落 · 发表于 2014-5-9 09:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

talse · 发表于 2014-5-9 10:40

Char_Aznable 发表于 2014-5-9 03:59
他指的是新开的HGCE系列，已经出了强袭，价廉物美，造型比RG还好，好评如潮

虽然一大半是bf之后的通用关 ...

我是说之前说W系模型已经不出了然后过了2年突然来个一个PG掉毛的……

talse · 发表于 2014-5-9 10:43

Flamma 发表于 2014-5-9 05:58
强自PG给人一种bandai不准备开发PG了, 最后弄一个人气作的机体来坑一笔的感觉... ...

结果做出来时买背包送机体的坑……（

ALENTR · 发表于 2014-5-9 12:42

talse 发表于 2014-5-9 02:35
强自那也是10年12月的，那时候可没到10周年。种系HG虽然10年1月还有但是那个是异端的东西算进来可不好吧 ...

不用10周年特别纪念，最齐全的SEED HGTV衍生线感觉根本没停过！
本传之后有外传（红蓝），处传的外传（X异端），两年后种命接上，之后种命外传一堆的神机没出HG（记者串萝卜魂了），观星06年甚至还开了三套新模，然后以为终于可以完了，约四个月后蓝色机小说给你来个混搭（虽然也是W外传小说当年玩剩下的），同期还有绿色机漫画，直到今天蓝红两机仍有段落小说在刷新机……
本传的话，06年HG金闪闪大鹫之后，07~12年间还有伊扎克老虎迪亚哥渣勇，巴库M1等。对比TV500圆线完结后便难觅音讯的平成三作（W好歹连接EW之间有G-UNIT，但也产量不多，像蓝红小强就一直没模型化，二号机的衍生也没）——其实倒A模型也是这路数——以及TV完结后仍留坑没填的AGE，种的待遇简直突破天际！

ALENTR · 发表于 2014-5-9 12:50

Char_Aznable 发表于 2014-5-9 03:59
他指的是新开的HGCE系列，已经出了强袭，价廉物美，造型比RG还好，好评如潮

虽然一大半是bf之后的通用关 ...

BF开始的PC-002系关节真心不喜，虽然配合新模具可动强大，但省料得丧心病狂（但同期的英雄造型六寸其PC关节厚实得令人发指，纸箱战机的PC件一片顶新HG全高达的两片），尤其大腿用单轴式连接后受力点很容易牵动股缝位。

另，虽然机体有点炒冷饭，但种外传的红蓝金三机却是全新开发的模具，为了迁就金色机的电镀层，共通部分均为隐藏水口，上一只HG TV系列有这待遇的也就晓了。而且，金色机天笨呆还给懒人素组派直接在黑色件上喷了层光泽油。

talse · 发表于 2014-5-9 13:00

本帖最后由 talse 于 2014-5-9 13:02 编辑

ALENTR 发表于 2014-5-9 12:42
不用10周年特别纪念，最齐全的SEED HGTV衍生线感觉根本没停过！
本传之后有外传（红蓝），处传的外传（X ...

伊扎克老虎迪亚哥渣勇巴库都是07年的，M1是后来换成形色重出的时候弄得，到PG强自的10年12月的时候不计算外传那些确实是有几年断档的。

老实说我觉得PG掉毛突然插进去与其说是W如何如何，还不如说和RG强袭类似，只是不想挂在UC系一路倒死的营销手段，掉毛只是备选里相对最符合情况的选项。相对的MG应该也是采取了类似的思路，掉毛的MG一直到04年才有，同期的则是选择了同样具有人气的G系，我觉得这也能在一定程度上说明问题。

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