“节奏”指的是个啥？

reone · 发表于 2014-5-6 08:23

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谎称 · 发表于 2014-5-6 10:40

我理解的节奏就是什么时间干什么事。。

siro1987 · 发表于 2014-5-6 11:02

我大冰雪又趟枪了

丘萤之光 · 发表于 2014-5-6 11:09

引用第36楼蒹葭公子于2014-05-05 23:40发表的 :
引用:huhu9001 发表于 2014-5-5 21:28西游记后传那就是典型的节奏拖成狗，信息流......

西游后传对小学时的我来说就是神作啊

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BOOKSEVE · 发表于 2014-5-6 11:49

个人主观看法，节奏约等于尿点
好的片子，应该是全程无尿点，但是信息量又保持的超好。

thez · 发表于 2014-5-6 11:50

lentrody 发表于 2014-5-5 23:30
https://sites.google.com/site/evangelion20crcinterview/home

谢谢大大！

发财就手 · 发表于 2014-5-9 14:32

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MoonOne · 发表于 2014-5-9 16:14

简单粗暴的例子：

巨人的某一集……大伙聊天唠嗑，静态画面播了十几分钟。突然，来个艾伦三爷在街巷中用立体机动在飞的镜头，还不带慢动作处理，就2秒过去了……

前面都快睡着了，再来这么个屌炸天的镜头，这个镜头却一晃而过，完全没发挥出屌力……这就是节奏问题……

demonbane · 发表于 2014-5-9 16:25

去看全金Fumoffu

风清天蓝 · 发表于 2014-5-9 16:58

本来作品带给人就是种感性的享受，观众的情绪是明显会波动的，画面、音乐、剧情等要素都会对其产生影响，好作品就能让观众的情绪波动比较合理和舒适。
影像技术发展到现在，调动观众情绪的技术，基本已经非常科学和成熟了，芙蓉镇这类大制作确实有瑕疵，但再怎么说也远超一般TV动画的，女王上山的mv，情绪从无奈低沉到兴奋再到最后的爆发，背景色和音乐都有明显的调整。
像Tangled的节奏就很完整，教科书式的，比如男女主角在看天灯对唱结束，音符刚落就立马进入到最终段落剧情，反派盗贼拿着两盏灯在水岸对面，一般来说灯光都是黄色暖色调，但之前唱歌时就是这种，所以让两盏灯发出绿色的光，再配合音乐的转换，几乎不浪费一秒，剧情就进行了切换，让观众的情绪从之前的舒缓开始紧张起来，虽然是很简单的小技巧，但用得恰到好处。

式波明日香 · 发表于 2014-5-9 17:14

天魔发表于 2014-5-5 22:38
反正我死活想不通物语系列卖那么多的原因。死宅的品位我理解不能。
除去莫名其妙的镜头外，故事也不吸引人 ...

这片逼格高啊，坐地铁的时候拿出来看倍有面子~

混沌大陆 · 发表于 2014-5-9 17:16

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JOY · 发表于 2014-5-9 17:26

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hypnossz86 · 发表于 2014-10-26 19:58

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chentong23 · 发表于 2014-10-26 20:50

节奏这东西从根本上将老观众和新观众区分开。
人在欣赏水平还很低的时候一般不会去注意节奏，或体会的比较少。而更多关注画面音乐噱头，甚至只看美女。
节奏这东西只有看过很多片后，特别是看过节奏好的片后才能逐渐有体会有要求。

其实节奏对于剧场影片或者舞台剧来说几乎是基础中的基础。tv动画98%的作品在节奏上是不及格的，。这也是tv动画在影视艺术中沦为低端，甚至不入流的原因。
很多看习惯传统电影的人之所以很难接受动画，也正是因为大多数动画甚至所谓名作的节奏极差，与电影不是一个层次，看起来的感觉和看一部在校学生习作差不多，完全无法完整的看下去。
这方面早年的国产电视剧也不遑多让，可谓没有入门。

其实日本tv动画发展了这么多年，之所以一直无法形成流畅的节奏，也是因为动画的关注点在于日常生活，并不在讲一个传统的起承转合的故事。
以至于现在要做一个传统的精彩剧本，要找一个会讲故事的制作团队，也要靠机缘巧合。并不是简单的事了。

othergay · 发表于 2014-10-27 19:55

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冰狼芬里尔 · 发表于 2014-10-27 20:34

最近补鲁鲁修，发现第一季的节奏就是简单碉堡。

冰狼芬里尔 · 发表于 2014-10-27 20:36

本帖最后由冰狼芬里尔于 2014-10-27 20:42 编辑

鲁鲁表示杀我娘伤我妹我要报复社会不列颠吃屎啦
不列颠吃屎
朱雀出现
鲁鲁吃屎
鲁鲁表示不列颠你们等着，下集我一定要你们吃屎
下一集重复以上步骤

真TMA的爽

pgain2004 · 发表于 2014-10-27 21:00

除了上面提到的，我说一个简单好理解的，对话节奏。一个是符合大部分观众对角色理解的对话速度，不少动画作品里角色间的接话的间隙明显过长，那种突然而来的短暂空白会破坏对话的整体感，分散观众的注意力。这点上我比较喜欢京都动画，感觉一直都做得不错；另一方面，一些必须的，对话里的留白，其长度掌握就更难了，例如角色情绪爆发前的沉默，例如楼上提到的物语系列里常用的，以一个音效+特写来分割一些较长的对话段落，等等。
嗯……我表述得不太清楚，有看懂了概况能力较好的朋友来帮忙整理一下么

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幽远ghofar · 发表于 2014-10-27 21:15

对比一下FZ里SABER和LANCER的第一战就知道新FSN这一集的节奏好得岂止能以好来形容

尽管和大师的电影还是没法比，但是在TV动画里这样的节奏绝对算是上乘的。

冰狼芬里尔 · 发表于 2014-10-27 22:01

本帖最后由冰狼芬里尔于 2014-10-27 22:41 编辑

封怒

有希的骑士 · 发表于 2014-10-27 22:15

epsilon 发表于 2014-5-5 21:12
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

新番《绿林的女儿罗妮娅》的对话经常留白好几秒，好几次以为是网络卡了，真影响观感

显示全部楼层 · 发表于 2014-10-27 22:29

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Vivit-r · 发表于 2014-10-27 22:43

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hypnossz86 · 发表于 2014-10-27 22:59

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saberin · 发表于 2014-10-27 23:32

节奏广义来讲范围很广的，跑步都有节奏感，音乐上感受比较直接吧

动画就我个人而言，最重要的还是指剧情内容方面，如何把故事讲好，情节的安排，轻重缓急，哪地方简略哪地方详尽，张弛的程度，整体上衔接是否流畅，让人知道你在表述什么，不拖泥带水，是引人入胜还是让人昏昏欲睡，很多很多，很直观的感觉，剧情片有喝茶片也是有的，剧情片情节的起伏比较让人容易感受到，好片节奏都是不错的，至少不会让人产生停顿感。

UBW我说03话流畅很多，是剧情上相较前面几话而言，前面几话的节奏就是一坨翔，00、01话不同视角的设计太蠢了，而且整个剧情的叙述就是流水账，03还是因为打戏多所以才显得流畅很多，但根本谈不上好吧，某些地方停滞感还是很明显的，结合FZ来看我个人感觉就像是某些地方硬塞些东西，像小学生写作文为凑够字数绞尽脑汁，不知道是监督水平烂还是Staff根本没用心，骗钱了事。小地方可以拿saber召唤同Deen对比一下，都被追杀了，还把镜头对准召唤阵，还不止一次，节奏感

，再看看Deen多爽快，还有把Saber出场经典特写给删了，真不知道UFO拍片给谁看的，给原作厨，给FZ厨，还是说给新观众

，说到这里大狗踢飞士郎的姿势还停顿了一下，那姿势笑得我肚子疼，算了省点力气不喷肢体动作了。打戏吗看了就觉得特效酷炫现在没啥其他印象了，懒得再看，不做评价，个人而言打戏比较看重肢体动作，特效无所谓的。

越写越觉得动画的节奏感就像交响乐一样，需要不同乐器演奏汇合，动画在有限时间金钱精力内做出好节奏感真不容易。

我在这里花力气黑了某烟花特效公司这么多，作为凛厨来说，这是理所应当的。

当然最重要的是还是你自己看片是否舒服，是否酸爽

Swanfal · 发表于 2014-10-27 23:38

本帖最后由 Swanfal 于 2021-7-16 12:00 编辑

-

hare.ray · 发表于 2014-10-27 23:44

本帖最后由 hare.ray 于 2014-10-27 23:45 编辑

CG是第一次让我感觉到了“节奏”的片子，问题只在于R2后半段的剧情……
还有就是赌博默示录第一季啦，第二集开始看的根本停不下来
小清新片里觉得节奏很好的是好想急死你和花牌
嘛对我来说最重要的一点是全程抓住注意力，不会走神，不需要倒回去看第二遍就能看懂
觉得改编作的节奏尤其难弄，各种原作党…………

hypnossz86 · 发表于 2014-10-28 00:08

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alaya · 发表于 2014-10-28 00:41

30分钟，什么时候GANK，什么时候打野
10分钟，什么时候铺场，什么时候抢血
20分钟，什么时候埋伏笔，什么时候说正事

skeptikos · 发表于 2014-10-28 00:46

这贴怎么莫名其妙被挖起来了

----发送自 samsung SC-02F,Android 4.4.2

幽远ghofar · 发表于 2014-10-28 01:06

节奏问题最明显的例子就是去找同一部片子的早期版本和导演剪辑版，就能知道能有多大的观感差别。

大片的例子有魔戒一部三小时版和一部两小时不到版，动画的例子有FF7AC的蓝光版和DVD版。前者都能把后者碾压出几条马路。

椿美絵 · 发表于 2014-10-28 03:11

霜天冰华发表于 2014-5-6 01:17
别想太多

在S1，出现这个词无非是，有人看完片想发个牢骚，而且是想发个逼格比较高点的牢骚，而已。 ...

是啊。S1一堆人不懂真正是怎么一回事却用着行内的术语来指指点点

椿美絵 · 发表于 2014-10-28 03:12

reone 发表于 2014-5-6 08:23
凉宫好歹能把事情讲清楚，西尾中二设定厨又满纸废话和文字游戏，乍一看还以为实验先锋呢。戏言尤其烦，物 ...

西尾除了青青情怀就没有别的干货啦

lhawp · 发表于 2014-10-28 06:32

看这个帖子之前我一直无法说清为什么那花是烂片，现在总算豁然开朗了

地狱神探 · 发表于 2014-10-28 06:48

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kidfake · 发表于 2014-10-28 08:28

有大杀人推塔，没大刷钱，这就是节奏

彼方的心 · 发表于 2014-10-28 09:35

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海稼轩 · 发表于 2014-10-28 09:56

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Julien · 发表于 2014-10-28 10:33

跟音乐（和宅舞应该是一致的），本质上就是对于观众（听众）的预期和兑现的管理。你放出一段节拍构成的演出序列，会勾起观众（听众）的期望，然后你用之后的各种演出去兑现这个期望。兑现的效果必须要
1. 满足观众的预期，可以塞新内容，暂时但不打算呼应的旧内容必须挑明
2. 有冲击性的内容能让观众在充分铺垫或者准备后再作接受，反过来铺垫
3. 观众情绪的波动可以暂时不响应，让其慢慢积累，但达到一定强度后一定要有宣泄的强度和持续时间
4. 只在一个尺度下叙事，叙述内容的紧张度或者情绪化程度跟叙述花费的紧张-松弛周期长度是正相关的。
5. 我觉得应该有个节奏变化不能太呆板或者有双主线同主题的共鸣什么的但一下想不出好例子……

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土肥原贤二该用户已被删除	发表于 2014-10-27 22:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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