【日本漫画史的讨论域】540名核心漫画家及其核心作品全览

dokeno · 发表于 2014-4-23 12:21

我这个号比你主号注册还早。要是你真不是雨王，你没有任何损失，还可以让管理员把我永封。看你缩成这样，看过这帖的人心里清楚大概是怎么回事了。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:22

southleaf 发表于 2014-4-22 22:40
既然这样，我简单一点说：你列这么一串名字和作品，说道是核心漫画家作品，你是想表达什么？你题目所说的 ...

重大影响、知名度、杰作，实际上按你的死脑筋，你可以去质疑竹内长武（《战后漫画50年史》）和保罗·格拉维特（《日本漫画60年》）的选漫标准。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:23

触手娘发表于 2014-4-22 22:47
不如发个推漫贴，或者翻译下生肉什么的

书记是我先辈，就不尾随他后了。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:24

藤島明日葉发表于 2014-4-22 23:03
楼主真是锲而不舍

请问，我锲什么，不舍什么

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:25

偷笑同党发表于 2014-4-22 23:20
收集这些名单辛苦啦，虽然我对这个没兴趣就是了
另外楼主下次是不是准备写篇【日本轻小说家×××名 ...

除了成田良悟，对轻小说没啥兴趣，我倒希望有哪位轻小说达人也来整理统计一个。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:26

03e7 发表于 2014-4-22 23:28
山田章博（1957— ）—《BEAST of EAST:东方眩晕录》《罗德斯岛战记-法理斯的圣女》

539不是一个好数字，过一段时间添补好了。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:27

sxh1991 发表于 2014-4-22 23:29
“楼主真厉害，视野真宽广啊。”
然后呢？

没有了，【视野宽广】这个评价可是足够高的呢

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:30

影山银发表于 2014-4-22 23:54
横山光辉04年就去世了吧

----发送自 samsung GT-I9100,Android 4.1.2

这里至少2000部漫画，有些还年代久远就没了，全部看完这种事你感受一下。
反正我整理过程中还是非常开心的。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:33

qiaogaohhb 发表于 2014-4-23 08:00
我很确定楼主根本就没看过自己列的某些漫画，
首先许多篇漫画摘自竹内长武那本书，其次他把几个漫画家的名 ...

你不觉得那些著书的人（竹内长武和保罗·格拉维特）也显然是挑自己看过的和熟悉的漫画写的么，但也未必呢，但是谁能把整个日漫版图看过来，你第一段话简直是废话。

与其否定这榜单，不如帮我补充补充一些可能遗漏的重要漫画家更有意义

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:35

dokeno 发表于 2014-4-23 10:19
还楼主......你敢不敢正面面对别人的问题？我敢用我这个ID作赌注，你就是雨王的马甲。 ...

小苍蝇，你还真天天围在我身边转啊。来来来，正面回应我，你是贴吧那边哪个龌龊货色。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:37

helmwige 发表于 2014-4-23 10:32
感谢分享，以后群里提谁复制粘贴下就能装逼了，酸爽

现在不是时兴“你最喜欢哪个漫画家”然后各种blablablabla这套么，你当作破除装逼的元装逼利器也不错。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:40

qiaogaohhb 发表于 2014-4-23 10:58
哪怕看都没看，把自己推荐的漫画家名字搞对这是基本中的基本了吧。
自己都不认真，要别人认真对待？
笑话 ...

我只能说，着眼点不一样。

我来给你一个撼动你三观（嘛，也可能没有

）的结论：那些漫画史作者都未必愿意把他们自己认识的漫画史版图全部展现出来，他们喜欢展现冰山一角，就酱。

下作 · 发表于 2014-4-23 12:40

雨王拧发条鱼发表于 2014-4-23 12:33
你不觉得那些著书的人（竹内长武和保罗·格拉维特）也显然是挑自己看过的和熟悉的漫画写的么， ...

我觉得有时间多看点漫意义更大恩。。。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:42

Gollancz 发表于 2014-4-23 11:09
啧啧，逗逼。你这ID值几个钱啊。

他就是只跟着我飞嗡嗡嗡的苍蝇而已。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 12:44

dokeno 发表于 2014-4-23 12:21
我这个号比你主号注册还早。要是你真不是雨王，你没有任何损失，还可以让管理员把我永封。看你缩成这样，看 ...

首先你先别跟别人赌，你能先报上你的贴吧ID么，看你对我如此仇恨，我就不信你在贴吧没ID。我两边都这号，你两边可不一样。

southleaf · 发表于 2014-4-23 12:52

雨王拧发条鱼发表于 2014-4-23 12:22
重大影响、知名度、杰作，实际上按你的死脑筋，你可以去质疑竹内长武（《战后漫画50年史》）和保罗·格拉 ...

重大影响？知名度？杰作？这些你一句点评都没有？你自己的标准呢？

拜托，《日本漫画60年》就放在我的床边，我临睡前就会翻翻，保罗·格拉维特可没有随意把“核心”这类词语放在嘴边，他引证的漫画作品是作为漫画发展的论据，而不是像你这样列个单子出来什么别人不知道你究竟想表达什么？是推漫？还是想要论坛众人就你这个列表对作品进行点评？

我不是要找你碴，你正正经经说明你的目的，说出你自己的看法，别人可以和你一起讨论。
你这样没什么干货列个list实在没有意义。不说了，我还以为楼主有什么新鲜的料子，看来我错了。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 13:01

本帖最后由雨王拧发条鱼于 2014-4-23 13:05 编辑

southleaf 发表于 2014-4-23 12:52
重大影响？知名度？杰作？这些你一句点评都没有？你自己的标准呢？

拜托，《日本漫画60年》就放在我的床 ...

我听说啊，没干货的人最喜欢把“干货“一词放在嘴边七吹八吹地强调，倒是有干货的人，从来不会天天对别人喊着”上干货“。

很显然，你搞错讨论方向了。你不觉得对540（+）个人每人点评个两句三句甚至三两段能死人么，你亲爱的保罗·格拉维特为啥不这样写了免费放一个论坛。

这种事我凭啥写完了免费放上来？还给各位在这批判？我干脆再加把劲自筹出版一本新·日本漫画史（版图）。

southleaf · 发表于 2014-4-23 13:13

雨王拧发条鱼发表于 2014-4-23 13:01
我听说啊，没干货的人最喜欢把“干货“一词放在嘴边七吹八吹地强调，倒是有干货的人，从来不会 ...

你还是顾左右而言他

你只需要回答我这个问题好了，你列出这么一大串“核心”漫画家作品，你是想说明什么？

如果你还是无法回答这个问题，那就算了，以后我见到楼主绕着走就行了。

斑羽 · 发表于 2014-4-23 13:22

嘛楼主就是以前拿地海刷时髦值那个？

下作 · 发表于 2014-4-23 13:23

雨王拧发条鱼发表于 2014-4-23 13:01
我听说啊，没干货的人最喜欢把“干货“一词放在嘴边七吹八吹地强调，倒是有干货的人，从来不会 ...

额，那你列了这个list除了装逼用还能干什么？我觉得不要说S1，整个网络上能用心去整个阅读完的都找不到几个。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 13:27

southleaf 发表于 2014-4-23 13:13
你还是顾左右而言他

你只需要回答我这个问题好了，你列出这么一大串“核心”漫画家作品，你是想 ...

见首楼，完。我发现出版还蛮好的，别人唧唧歪歪地都不用管，我对保罗·格拉维特有意见都没地方提啊，不向S1有些人可以作键盘战士喷啊。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 13:30

下作发表于 2014-4-23 13:23
额，那你列了这个list除了装逼用还能干什么？我觉得不要说S1，整个网络上能用心去整个阅读完的都找不到几 ...

本来上网和阅读就是两回事，你要明白。
上网你代表的是你自己；阅读时你进入虚构世界类心流状态，抛弃了身份无需装逼。不过现在弹幕网站倒是在侵蚀这种界限，人们真的可以边看边装逼了，哦不对，这是动画影视，漫画阅读这块还好。

southleaf · 发表于 2014-4-23 13:37

雨王拧发条鱼发表于 2014-4-23 13:27
见首楼，完。我发现出版还蛮好的，别人唧唧歪歪地都不用管，我对保罗·格拉维特有意见都没 ...

在这个小学生都知道浦泽直树、荒川弘和松本零士、总能把他们抱出来来几句“喜欢喜欢”的消费时代，其实蛮无趣的，因为这些东西在网上通常被用于增添一个人的文化资本。这是一个“不诚实”的时代和“管中窥豹”的时代，很多人看了几个十几个漫画家的作品后，后面评价其他作品就来个“比XX（只依照他看过的那个漫画家子域）的作品都要好、ZZ的作品不如FF的”，这种话让人很不爽、又实在难以分辨这种评价的意义在哪。

另一种天天拉着井上雄彦、三浦健太郎、富坚义博、安达充几个漫画家封神的现象，什么“三浦画工历史第一”“富坚义博有两（三）部神作哦”的论调也很讨厌。很多同样只是在其狭窄的视域里进行衡量的。

于是我索性（略不自量力）想统计日本现代漫画史上的核心漫画家的全部范围和疆域，想划定一个确定性的空间，一个全景图，希望改善这种风气，或者至少自己做个总结吧。参考了讲谈社/小学馆漫画赏、日本漫画家协会赏、手冢治虫文化厅漫画大赏、星云奖漫画部门、文艺春秋漫画赏、日本文化厅媒体艺术祭漫画部门、新兴漫画三奖等重要奖项，以及《战后漫画50年》、《日本漫画60年》等有中文版的漫画史著作，还有“日本文化厅媒体艺术祭漫画历史Top50”“日本漫画史名作TOP300”等榜单（民间野生的当然也参考参考啊）。h部分以及一些先锋独立漫画要求较低。

好好看看你自己主楼写的，“希望改善这种风气”，但是你就列个list和你说的评价其他作品就来个“比XX（只依照他看过的那个漫画家子域）的作品都要好、ZZ的作品不如FF的”，这种话让人很不爽、又实在难以分辨这种评价的意义在哪。有何区别

再见楼主，以后我见到你绕着走就是了。

深海鱼男 · 发表于 2014-4-23 13:41

你们就别吵了，楼主辛辛苦苦做那么多榜单图啥，就是想帮你们提高逼格。你们不领情不喊大大就算了，还要一直说一些人家不懂的东西，这还怎么玩下去啊

HGP · 发表于 2014-4-23 13:45

安达充的作品毫无美感。喜欢韩剧的才会喜欢它。嘻嘻。

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 13:58

southleaf 发表于 2014-4-23 13:37
好好看看你自己主楼写的，“希望改善这种风气”，但是你就列个list和你说的评价其他作品就来个“比X ...

我该说谢谢吗

alitonx · 发表于 2014-4-23 14:35

本帖最后由 alitonx 于 2014-4-23 14:46 编辑

情况是这样的，有些人一大堆片没看过，照样是S1漫区元老，说明看片量这一点几乎无关紧要。

例如评论作品时附带个冷门作品来作为参照物——“我想起了<XXXX>中XXXXXXX的一段”——这种掉书袋的做法在十年前还不错，现在大家想看什么就能看什么，这样的评论方式已经无法获得优势地位（目前上在评论频繁的S1也几乎没人掉书袋了）。

bakura222 · 发表于 2014-4-23 14:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

rei12 · 发表于 2014-4-23 15:53

southleaf 发表于 2014-4-22 22:07
我就知道楼主会回来的。

请问你列一大串漫画家的名字和作品有什么意义？既然发到论坛上，肯定有你想 ...

人家才刚出来就不能让他稍微缓缓吗

rei12 · 发表于 2014-4-23 15:53

southleaf 发表于 2014-4-22 22:07
我就知道楼主会回来的。

请问你列一大串漫画家的名字和作品有什么意义？既然发到论坛上，肯定有你想 ...

人家才刚出来就不能让他稍微缓缓吗

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 16:18

bakura222 发表于 2014-4-23 14:52
觉得LZ比较厉害的一点就是锲而不舍的精神和大把的闲暇时间，每次做好榜单发完贴居然还能一楼一楼的回复 ...

开始说我是个闲人啦好招

忙，很有自豪感吧，这种人我倒是见过不少，不过更多的是忙来忙去啥都忙不出来的人啦

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 17:43

alitonx 发表于 2014-4-23 14:35
情况是这样的，有些人一大堆片没看过，照样是S1漫区元老，说明看片量这一点几乎无关紧要。

例如评论作品时 ...

来看看2014年现在的遣词造句

事实上现在流行的就是这种类似的话。

祸灵梦 · 发表于 2014-4-23 17:56

qiaogaohhb 发表于 2014-4-23 03:34
漫画看得少，姑且推荐一下非核心漫画家高遠るい：
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=119620&uk=241 ...

本来以为是没啥意思的帖子结果看到这楼。
想了下自己看过的高遠るい的作品只有三部一看这儿四个链接心想原来还有没看过的好顶赞这海咪咪战队是什么不管了赶紧下然后下着下着发现这不就是巨乳战队嘛！！！

qiaogaohhb · 发表于 2014-4-23 18:18

本帖最后由 qiaogaohhb 于 2014-4-23 18:26 编辑

祸灵梦发表于 2014-4-23 17:56
本来以为是没啥意思的帖子结果看到这楼。
想了下自己看过的高遠るい的作品只有三部一看这儿四个链接心想 ...

好歹还有恶魔人G可看嘛。
还剩下一部单回短篇没汉化完，另外还有两本铁漫、一部搞怪历史剧，一本漫画兼轻小说，一本同人。

目前能找得到资源的只有他画的 TYPE-MOON同人：
[しとね(高遠るい] 弩月万罪 TYPE-MOON作品集
链接: http://pan.baidu.com/s/1dDy2sqX 密码: 3r9z

隐约记得看过这本的汉化，但是找了一下找不到，是和别的书弄混了吗？

hujingjing · 发表于 2014-4-23 18:26

雨王拧发条鱼发表于 2014-4-23 16:18
开始说我是个闲人啦好招

忙，很有自豪感吧，这种人我倒是见过不少，不过更多的是忙来忙去 ...

闲出优越感来也不容易啊

rubicon · 发表于 2014-4-23 18:36

lz蛮好的，比那些云里雾里的装逼转帖老瘪三好多了

Cing · 发表于 2014-4-23 18:41

我居然在里面看到了如月老师

Gollancz · 发表于 2014-4-23 18:54

hujingjing 发表于 2014-4-23 18:26
闲出优越感来也不容易啊

妙。

祸灵梦 · 发表于 2014-4-23 18:57

qiaogaohhb 发表于 2014-4-23 18:18
好歹还有恶魔人G可看嘛。
还剩下一部单回短篇没汉化完，另外还有两本铁漫、一部搞怪历史剧，一本漫画兼轻 ...

谢

雨王拧发条鱼 · 发表于 2014-4-23 18:59

hujingjing 发表于 2014-4-23 18:26
闲出优越感来也不容易啊

要不比比谁闲谁忙啊。我听说农民工最忙，你和他们谁更有优越感？

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[讨论] 【日本漫画史的讨论域】540名核心漫画家及其核心作品全览

本帖子中包含更多资源

浏览过的版块

bakura222 bakura222 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-3 头像被屏蔽	发表于 2014-4-23 14:52 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报