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[求战] 论《只有神知道的世界》为何绝不能是后宫结局

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发表于 2014-4-15 23:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Nebo 于 2014-4-15 23:23 编辑

本来是对上一贴的回复,不过打的长了一点,索性单独发出来讨论(战)吧

就算因为女角多把神知算到后宫漫画里面,我也很难理解居然有人会期待神知走后宫结局。


我看的漫画不多,可后宫结局的作品里有桂马这么个超个性的主角的漫画不要说是从未见过,就算耳闻也未曾有。但凡是男主稍微有点自我而不单纯是读者YY带入的空架子的漫画作品,比如当年乱马草莓之类,谁当真走过后宫结局?更不要说神知里的桂马个性之独特,怕是在所有漫画里都能排到前列。再让我们看看那些典型的后宫漫画,哪个不是男主迟钝暧昧对沾花惹草几乎毫无感觉更不用说负罪感,女生打打闹闹轮流发糖但结局前谁也没真正进展,基本没有有意义的情节主线纯靠卖各种属性女角骗钱?这些属性,神知基本毫不沾边,不要说桂马跟后宫男主几乎差了十万八千里了,就是神知里的女角基本也都是跟桂马单线接触,彼此间互动篇幅微乎其微,除了几个炮灰女神外更未有过争风吃醋之事。而情感线方面,除了女神篇最后跟现在这话,桂马对任何女角都没有显露过任何一丝男女之情,对把她们牵扯进麻烦事还必须得操纵她们唯有愧疚自责。这要是走后宫结局,有半点说得通的可能吗?若说是想看到自己支持的女角幸福而想让桂马收了她,那这种思路更是无法理解,简直已经超越了脑洞,而更像是洞里长了个脑子。让桂马,一个对她们毫无男女喜爱之情的人,把她们当游戏人物操纵还能认为她们这样会很幸福,与之相比,简直就连满口不离“XX是我嫁”的人都显得犹如圣人一般。


我们再回头看看桂马。之前说过,神知是以桂马为绝对剧情中心展开的作品,所有女角的情节都是为了推动桂马的成长而设置的,至于女角本身的吸引力不过是附带价值。而虽然朱庇特篇的情节线设置一团糟,但单看作者的意图,大部分还是清晰的。朱庇特篇中给予桂马最大影响的,以我之见是他与香织的互动。香织在故事里,可以说是桂马的黑暗倒影。与他一样具有着病态的控制欲,沉迷于自己内心的“理想世界”而鄙视现实。只是桂马开始时在游戏中找到了满足,而香织却通过巧妙的操纵让她那个扭曲的世界在现实中重现。桂马迫于形势,也走上了操纵他人将自己心中的游戏世界在现实中再现的道路,只是幸好桂马总的来说还是心地光明,同时他也在无法自拔前遇上了自己所无法操纵的事情——这个之后再谈。


说回桂马与香织的会面,他无疑也在对方身上看到了自己的影子,虽然扭曲,可假若桂马就那样一直攻略下去,让周围一切事一切人都按他的所想变化,使得现实与游戏几无差别的话,或许香织这样就是他的末路,他终极的BAD END。假若神知走后宫结局,像某些人想的那样让桂马以攻略之神这个身份,与那些宿主跟女神开后宫,那符合攻略之神属性的恐怕也就是不断编造一个个剧本,让那些女生按他的编排做他所希望做的“理想”角色,很幸福也不用思考,因为“思考是聪明人的工作”嘛。至于桂马,变得像香织一样愤世嫉俗鄙视那些女生,大概也只是时间的问题了。恋爱的前提是将另一方当作有自我思想的存在,而假若身边的人都只是照自己导演的剧情活动的人偶,那他对这些女生能保持多长时间的尊重或喜爱?


幸而,桂马并没有选择那样的路线。他对香织说,“你是个笨蛋,就像我一样。”他最终否定了那个自己,避开了最恶的END。


但是只是自我否定是不够的。若木本身也曾是宅男一个,孤单自闭几十年,中途甚至期望世界毁灭,他倾尽心血塑造的故事只是讲自我否定的吗?自然不会。自我否定之后,接下来就是对旧自我的超越。神知的主旋律就是桂马对自我的认识,否定与超越。为了这个理由,神知也不能以一个开放结局收尾。
之前有一贴里我说过,最后桂马无论选谁,哪怕是说十年后选了个路人,也比开放结局强。因为非如此无法表现出桂马对现实的最终接受。不过自然,一个故事总需要有前后呼应才好,而最终若木让桂马选择直接去向千寻,这个对桂马冲击最大的角色表白,也确实是最好的选择。


如前所述,桂马能够成为现在这个样子而不是第二个香织,很重要的一个原因就是他遇上了他无法操纵扭曲的事情,而那正是千寻与他的互动。从第一次攻略起,千寻就是桂马所无法琢磨的存在,他最初的解释是这是因为千寻是现实的代表,而现实是个垃圾游戏。然而,他却无法解释自己为何会被现实女的嘴炮轰到变成蟑螂,也不知为何舞校祭后他会流泪——仅仅是愧疚?他曾自认为自己的错误让偶像被穿了个透心凉,但那时他一样能冷静思考,内心的波动甚至没能让他的脸露出半点不同寻常的表情。


现实并不是平凡的。现实也不是垃圾。不可预测,不可控制的事情,同样可以是美丽的。


桂马曾经是个病态执迷于所谓“理想”的人。告白要有如此那般的铺垫时机与场合,结婚要有剧场版画面跟背景HappyEnd的字幕,如此那般等等的gal游戏模式与规则。但最后,他向千寻的告白是毫无准备,毫无铺垫,毫无计划性,放弃了一切控制的。

故事编排上若木肯定是做了大死了,不过对于桂马,只能说他终于毕业了。


是的,他还在玩游戏。但他只是玩游戏取乐而已,他已不再被游戏中的“理想”所束缚了。他终于超越了过去的自己,也明白了样式与本质之间并无关系。同时,只会攻略而丧失了追女生的能力的他,想要不去试着操纵,而是听到喜欢女生真心的回答,也只能选择这一种方法。

千寻门前,桂马手中的PFP屏幕上显示着“yes”与“no”两个选项。


若木的剧情编排能力虽然一塌糊涂,不过埋细节的水准还真是超乎常人。


听从于内心的声音。


向命运的选择屈服。


爱是唯一不需羞愧的理由。


现在一切就都交付于千寻的选择了。“yes”或“no”。一话完结。再无后手。



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 楼主| 发表于 2014-4-15 23:21 | 显示全部楼层
最近睡眠不足,有什么得罪的地方来咬我啊
到底是会被打脸的脑补还是正确的预测,周五就揭晓了,终于这漫画要完结(腰斩)也就不在乎了
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发表于 2014-4-15 23:35 | 显示全部楼层
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发表于 2014-4-15 23:48 | 显示全部楼层
反正我感觉神知进了女神篇就有点崩,到了过去篇感觉更加崩,就这样斩了选千寻算是不错的结局了···
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发表于 2014-4-16 00:03 | 显示全部楼层
正经的恋爱漫画走后宫结局不就是在妥协以及亵渎读者
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发表于 2014-4-16 00:17 | 显示全部楼层
女神篇之后(包括女神篇后段)的节奏就是一团糟
但是结局没什么问题,错误的是过少的铺垫和过短的缓冲
大boss艾露西和神妻的互动最后少的可怜
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发表于 2014-4-16 00:30 来自手机 | 显示全部楼层
因为王道GalGame必须是纯爱单女主结局。后宫结局是邪道。
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发表于 2014-4-16 01:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 midearth 于 2014-4-16 01:07 编辑

论《只有神知道的世界》为何绝不能是千寻结局
我打不了那么多字,也不需要那么多字来说明。原因很简单,因为平凡而选择千寻是对桂马,乃至整部作品的否定。
当然啦,你有关神知不会开后宫的观点,我基本是同意的。桂马这个角色是若木内心的反映,他对恋爱游戏和现实世界的看法也曾经是若木自己的想法。若木这几十年也不是白活的,神大人最终必然学会如何接受这个充满瑕疵的世界,这是没有疑问的。
但是,漫画里的世界也始终是二次元,神知里其它女孩子,虽然在现实的人看来也许只是属性的堆砌,但在神知的世界里,借助若木的画笔,她们一样有自己的情感、自己的想法。千寻也同样是漫画人物,在这一点上她并没有比其它女角优越?
至于说桂马是一个控制狂则有点过分。攻略游戏的目的并不是随心所欲地操纵里面的角色,而是对读透游戏设计师思路的挑战。现实之所以不能吸引他,是因为现实根本没有一个设计师,所以在他看来就是一个无法实现创作思路的烂游戏。事实上,我们也看到只要他愿意费劲,他同样可以攻略现实中的女孩,也就是说,他可以理解女孩子的想法。
千寻能使神大人动摇,则是因为她作出了一个神大人无法理解的举动——主动喜欢上另一个人(他自己)。他也因此对人性有了新的认识,也会觉得内疚,但是别人喜欢自己,自己就要喜欢回去?拜托,又不是小学生。
综上,桂马并没有非选千寻不可的理由。相反地,千寻这个角色确实很“现实”,而神知是一部现实性的作品么?显然不是,神知之所以受欢迎,是因为众多角色性格各异的魅力,妙趣横生的攻略过程,还有(前期)大量的对galgame的捏他和吐槽。如果为了拔高作品主题而硬扯一个现实的结局,这跟故事讲到最后,告诉你前面发生的都是一场梦有什么区别?

不过话说回来,千寻毕竟是若木的亲女儿,若木真打算把神大人配给她也说不定,总之一切等周五见分晓吧。
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发表于 2014-4-16 01:02 来自手机 | 显示全部楼层
Galgame(15x和全年龄)和erogame不是一回事,基本是没有后宫结局的
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 楼主| 发表于 2014-4-16 18:33 | 显示全部楼层
midearth 发表于 2014-4-16 01:00
论《只有神知道的世界》为何绝不能是千寻结局
我打不了那么多字,也不需要那么多字来说明。原因很简单,因 ...

首先,游戏的本质就是对现实的攀仿,所谓的游戏设计师,也是从现实这个源头得到他们的经验,然后再揉合自己的想象构建出他们心中的游戏世界。这样的游戏世界中或许也可以加入各种现实中所没有的要素,但无论科幻也好奇幻也罢,这些内容也都是通过对人的行为的再塑造来展现的。即便在故事里编出鬼神妖魔外星人,但扒去那层外皮就会发现这些角色的内里还是人,人很难描绘出思维完全异乎于人的存在,一是受自己的思维所限,另一方面完全非人的存在也无法让人产生移情效应。所以说,一切游戏与故事都深深地根植于现实与现实中的人。而游戏所展现的也是人,在各种环境下会有的表现。但是对于桂马,他起初把近乎全部的注意力都放在了表现,而不是人本身上面。玩过不知多少游戏,总结出那种种样式与套路之后,他对女角的理解变成了近乎于巴甫洛夫式的:属性A+行为B...=结局,至于各种元素与行为内里的含义,他起初是不太了解的,也不是很在意。可以说在漫画开始的时候,他是一个对他人行为的本质与表现认识彻底颠倒的人,他最初的攻略不是因为他能理解女孩子的想法,而是将她们作为某种属性集合解读,然后套用相应的行为序列,完成攻略。说他有着病态的控制欲,并不只是指他想操纵周围的一切,而是说他在面对不符合他内心期望发展的事情时,就会变得焦躁不安,乃至于称之为“垃圾”。假若只是一直这样攻略下去,他对世界的认识也只会越来越扭曲而已。

幸而,他在漫画中得到了成长,其中最重要的契机,正是与千寻的互动。假如把香织称之为桂马的黑暗倒影的话,千寻与他则像是被撕开的一片纸,虽然与每个棱角对应的都是截然相反的凹陷,但却能完美地拼合在一起。在第一次攻略时,桂马无法琢磨千寻的反应,跟她打嘴仗却被反杀,无法理解自称无视现实的自己为何会在意现实的评价,帮助千寻追男生,千寻却中途放弃,在遇到这种种挫折后,他才开始逐渐意识到人的表现不仅仅是一种应激反应,在每一个表现背后,都有着他本来所不理解的思绪,而那才是人之为人的本质。与过去那个把一切行为解读成属性与样式的自己诀别,真正学到在意人本身,是这部漫画一以贯之的主题,从来没有改变过,何来否定一说。

当然,我不会说这就是桂马喜欢千寻的理由。喜欢一个人不是论功行赏,并非谁对你帮助多你就一定会喜欢上谁。千寻对桂马影响最大,而天理等待十年也无人能比,但这些因素都不是决定性的,也不是选择谁的理由。

因为爱不是一个选择。

事实上选择这个词本身就是错误的。仿佛感情是一种可以自己随意操纵的事情,也给人一种挑挑拣拣的暗示。桂马最后喜欢千寻,不是因为她平凡,也不是有什么比其它女角优越的地方。

单单,就只是桂马喜欢上了千寻。

或许,用若木自己编写的话语解释是最合适不过的了。虽然作为漫画家他可能有着这样那样的缺点,但他确实仍然对浪漫有着感知的能力。这一点,在如今许多只会堆砌属性与噱头的作家中,已是难能可贵的了。

変わりゆく日常に 饮み込まれたまま
在不断变迁的日常之中 茫然地随波逐流
恋爱なんてしないと思ってた
一直以为自己不会去恋爱

人を好きになるのは 理屈じゃないみたい
喜欢上一个人 好像没法遵循理论
私 恋をしたよ
我 发觉自己恋爱了
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发表于 2014-4-17 00:03 | 显示全部楼层
Graduation 发表于 2014-4-16 00:03
正经的恋爱漫画走后宫结局不就是在妥协以及亵渎读者

你这地图炮轰的……
别忘了作者里也是有后宫党的……
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发表于 2014-4-17 00:04 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2014-4-15 23:35
因为社会问题,
直接现实背景的故事一般不能这样玩,
各种暧昧没确立的还好,

你没看过蜜月沙拉?
好吧青漫不在讨论范围之内……
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发表于 2014-4-17 00:15 | 显示全部楼层
我一直以为这选千寻是被编辑部腰斩 作者报复社会.. 故事和人物关系明明没理清 就完结...
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发表于 2014-4-17 00:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 RP城的老B样 于 2014-4-17 00:44 编辑

我看你这几天在各种神知贴里跳来跳去的拼命抬高千寻打压其他人的也够烦了,太晚了我长话短说。

从头到尾看着只是千寻一厢情愿单恋而已,连设定上她也连自己到底喜欢什么样的人都不清楚,见一个爱一个。对于桂马来说千寻第一次是因为游魂不得不去驱魂,第二次是因为女神搜索且无法立刻判断出女神的确切附身对象只能挨个查,天台事件后的桂马头一次因为无法控制局面而导致进入最坏的情况,使女神更不愿出现,从攻略之神的角度来说桂马毫无疑问走成了bad end。之后呢?一直是在修复千寻的关系来使自己更接近步美罢了,到底哪点看出他对千寻有爱意了?就因为最后唱初恋记忆的时候掉了眼泪?开玩笑,千寻在整个女神篇的事件中就只是普通人罢了,桂马在攻略中也说过与女神无关才好,这样不会受伤,但千寻却以普通人身份进入到了事件的核心位置,还因为自己的失误对她造成了伤害,怎么看都是抱有愧疚感而已吧?

朱庇特篇千寻全程酱油,就算在过去与幼年千寻步美相遇,也是提醒桂马直面“自己根本没真正喜欢过任何一个女生”这件事而已,从而导致负罪感更强罢了,结果打开桂马心结的还是天理。而且桂马的信里怎么看都是从攻略的各种女生里了解到“即使这个世界有着各种缺陷,但她们依然坚持前行”这件事,每个女生都在以自己的方式证明这一点,结果你把千寻的事儿拔得无限高拼命打压其他人的事,有这么玩的?

再说说初恋的记忆这首歌,若木自己谈到这首歌的时候也提过对千寻的这份感情的定义,“那既不是真正的恋爱,因为还未开始就已经结束,又像是恋爱,因为这份苦涩的感觉为这份没有结局的恋爱划上了句号”,所以对千寻而言,初恋也就以这样的方式迎来了刻骨铭心的结局,她的故事也算是结束了,尽管以悲剧告终。

现在倒好,莫名其妙的拖出来又让桂马告白一次,对她来说她可是清楚明白的记得桂马与步美现在的关系,这要能接受,那是想干嘛,插足当第三者?
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发表于 2014-4-17 02:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 kerfars 于 2014-4-17 02:51 编辑

无论如何,千寻都是将神大人拉下神坛的人。

游魂篇里面千寻的态度暧昧不清,见一个爱一个,这其实完全取决于她的人生态度——过得马马虎虎就好了。那时候就算是她自己也不知道她对神大人的感情是什么,也不知道她对帅哥的感情是什么。那时候的千寻说了自己是不懂恋爱。她莽撞地前冲,却又不去努力,轻易放弃。千寻的感情很朦胧,直到神大人攻略了千寻之后,千寻才有了明显的变化。30话艾露西也说明了,攻略后虽然会失去攻略时的记忆,但是内心的空隙会填补,时间也不会倒退,而被攻略者会朝着更积极的方向前进。千寻在被攻略之后,心境就已经开始变化,也开始成长,不再像以前过得马马虎虎,也不会再轻易放弃。再见到千寻的时候,千寻已经打算组乐队,而且后来还自己创作写歌,千寻已经从马马虎虎毕业,破壳而出,成长起来,所以也理所当然的,会直面自己的感情。
她喜欢桂木桂马。
那是连她都不知道什么时候,注意到的时候就已经喜欢上的。天台上她说了,喜欢一个人不需要什么理由。起码在春天(攻略以前)她就已经注意过桂木桂马,只是巧合让她开始直面她的感情,偶然和必然早就了女神篇的千寻。
千寻成长了。

神大人跟千寻很像,我说的是跟攻略之前的千寻很像,其实神大人一直都只是在玩游戏,那么他真的懂恋爱吗?游魂篇他对攻略对象的态度就是”纯粹为了驱赶游魂,不会再做额外的事,完了就抽身离开“。神大人其实根本没对谁动过情,就算当初的攻略对象变成女神,需要重新攻略,神大人也没有真正投入自己的感情进去。神大人所说千寻一而再的不按常理打牌,不过只是不按神大人自己的逻辑打牌,但是如果开上帝视角将千寻当成一个单相思却又能勇敢向前的女生,这一切都是最为常理的,而天台上的失误,只不过是再一次证明了他根本不懂恋爱。
尤其是女神篇神大人的攻略法里面,神大人已经没有像游魂篇那样将攻略对象视为女主角,而是将自己变成攻略的鬼,为了攻略而攻略,至此已经连游戏都不算了。女神篇已经脱离了神大人之所以是神的土壤了,神这个称呼来源于galgame,攻略之神也只本是galgame里面的,只是没想到对绝大部分攻略对象是有效的,唯一失效的是千寻。然而女神篇里神大人再也没有了对待galgame的态度。事态紧急,危险重重,使得神大人已经无暇顾及更多的事情,所以他才会那么果断选择断绝与千寻的关系,以为能够绕回来的路线,却造成了不能痊愈的对千寻也对自己的伤害。
桂木桂马没有成长。

成长了的千寻和没有成长的桂木桂马在女神篇中激发出了全本漫画中最激烈的冲突。
就是在步美这个问题上的看法。千寻用桂木桂马无法理解的方法解开了步美的心结,如果只是桂木桂马,肯定只会故技重施,使用设定好的台词,演一出设定好的戏码。所以千寻才要冲破这些台词和戏码,真正的恋爱,并不是攻略,也不是欺骗,更不是游戏。我觉得千寻肯定从神大人的身上看到了以前的自己。所以她要让步美知道了真相,妨碍神大人的计划,然而也只有这样,桂木桂马才会开始去搞明白什么是恋爱。
千寻在女神篇再没用,也有一件事只有她做出来了,那就是让神成长起来。
成长到心中不再只有”攻略“的桂木桂马。

当然,我无法否定桂木桂马对千寻的是不是内疚感,有趣的是,神大人在游魂篇千寻回说过一个理论,大意是要一个人喜欢你,先要让你在那个人的脑内占有深刻的印象,然后将所有的印象一口气变成恋爱的印象。毫无疑问,千寻是唯一一个真正闯进桂木桂马内心世界的人。内疚感让桂木桂马再也忘不了千寻。而六个女神就算了,在女神篇中与若木的亲女儿光环加持下的千寻相比,就算设定上不是普通人,但是剧情上也不过是路人而已。除了朱庇特篇的天理,其他都在卖萌,步美算是精明在最后闹了下别扭,但是看拖戏拖成那样的若木完全没有在女神战斗中着笔,反而是刻画千寻就知道其他人在若木的心里不如亲女儿千寻了。

我也不敢断言神大人对千寻的表白,究竟是作为桂木桂马出于经历了那么多事后的真情流露,还是作为神大人最后希望能够让其幸福的攻略目标。
不过有一样我可以肯定,千寻在桂木桂马心中的份量,已经超越了其他所有女角色。

最后表态一下,我最喜欢的是京大人。
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发表于 2014-4-17 03:03 | 显示全部楼层
漫画不是腰斩,是若木自己要完结。
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发表于 2014-4-17 03:09 | 显示全部楼层
馬上就知道結果的事干嗎還要急於爭取打面的機會.....
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发表于 2014-4-17 03:35 | 显示全部楼层
千寻普通?
千寻得所有行为模式不是都在反galgame
见一个爱一个,以及桂马自己说的在她身上看不到数值,这也就是说其他人身上都有数值,或者说都是galgame女角模板,只有千寻是三次元性格
这在作品里恰恰是最特殊的
而且作者也明显在探讨宅在二次元和三次元中的选择
第一季最后一集多棒,桂马沉迷游戏作者没说一个不对,但到最后lc都说完全搞不懂桂马在干啥
这里就能看出结局肯定是桂马开始面对三次元但是又不放弃游戏
要描写桂马开始面对三次元怎么写,那不就只有选择千寻么

说到底,就算桂马选择一坨屎,也比媚俗后宫结局好
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发表于 2014-4-17 03:36 | 显示全部楼层
RP城的老B样 发表于 2014-4-17 00:40
我看你这几天在各种神知贴里跳来跳去的拼命抬高千寻打压其他人的也够烦了,太晚了我长话短说。

从头到尾看 ...

你这就明显是睁眼说瞎话了,都懒得找原作和你废话
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发表于 2014-4-17 04:33 | 显示全部楼层
神知漏买了好几本,跟不上讨论。

lz所说的简单说无非是高二全盘否定中二的过去。至少这样的告白对千寻不公平。
喜欢一个人,却在对方毫无准备,完全不在意是否会被接受的情况下告白,这更像是展现自我主张。
不知道千寻是有记忆没有,若没有的话指望这样的告白能达到ending,到底哪边是神了?
说到底纠结在二次元三次元之类只是庸人自扰,千寻她也只不过是“比较特别”的女孩子。
淤陷入这份特别中也恰好证明还无法在思想上开脱。得不到的才是最好的?

千寻结局是无所谓,但原因若是因为“特别”或是因为“愧疚感”,你们真能接受?
事实上谁的结局都无所谓,若有可能我希望单行本出的时候才看到结局。
不会做抒情结尾,就这样。
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发表于 2014-4-17 05:12 | 显示全部楼层
神知这算恋爱漫画么?男主随便玩弄人心不说事后几乎一点愧疚都没有,女主被甩后也没表现出应该有的反动。漫画为了时髦往游戏形式上做做的太理想化,角色在真正的感情层面反而有缺陷不立体,说到底纯粹是本总结了galgame特征的攻略漫画而已。要归类恋爱漫画那只能说男主或者作者太狼心狗肺。

你还谈啥成长啥感情

这种假的一逼的感情亏你能一本正经还开个帖子论战
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发表于 2014-4-17 05:39 | 显示全部楼层
btnooni 发表于 2014-4-17 05:12
神知这算恋爱漫画么?男主随便玩弄人心不说事后几乎一点愧疚都没有,女主被甩后也没表现出应该有的反动。漫 ...

归类是爱情喜剧。

能开贴论战说明比一击脱离有货一点。
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发表于 2014-4-17 12:27 | 显示全部楼层
btnooni 发表于 2014-4-17 05:12
神知这算恋爱漫画么?男主随便玩弄人心不说事后几乎一点愧疚都没有,女主被甩后也没表现出应该有的反动。漫 ...

神知怎么不算恋爱漫画了,以恋爱为主线的漫画都是,只不过神知因为设定规避了恋爱漫画的一些特征而已。首先男主未必没有愧疚,只是表现得不明显外加对现实比较淡漠而已,其次女主被甩后没反应大多数是因为记忆被洗了。正是因为特殊,所以谈成长谈感情才有意义,因为男主的成长线路与其他恋爱漫画大不相同
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发表于 2014-4-17 13:26 | 显示全部楼层
千寻是非女神组里面唯一一个亲2次的妹子
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发表于 2014-4-17 13:49 | 显示全部楼层
什么结局都可以,唯独不要千寻结局
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发表于 2014-4-17 13:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-4-17 14:23 | 显示全部楼层
应该开放式喧哗后宫结局,然后就在桂马露出心满意足的性福微笑时画面打上“fin”,紧接着视角切换到现实世界:一个肥宅玩家猝死在游戏机屏幕前,整个神知的全部剧情统统都是游戏内容。

这特么才叫当头棒喝惊醒阿宅。
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 楼主| 发表于 2014-4-17 19:06 | 显示全部楼层
春猫 发表于 2014-4-17 04:33
神知漏买了好几本,跟不上讨论。

lz所说的简单说无非是高二全盘否定中二的过去。至少这样的告白对千寻不公 ...

桂马现在还只是告别了过去,至于未来要怎么走,还是未知之数,应该说不上是高二全盘否定中二的过去。
至于完全不做任何准备直接去找千寻告白,我的理解是他已经没有了正常追女生的能力。
本来谁都不是天生就会追女生的,都得一次次慢慢试。但是桂马当初为局势所迫,靠游戏玩法攻略了一个个女生,现在即便他已经放弃了过去的思维方式,也无法凭空走出一条新的道路。
结果就是,即便他想要真正的追千寻,他除了“攻略”之外也什么都不会做。而攻略一是对千寻未必好用,二是假使攻略成功,千寻接受他的告白,那也无法说是千寻的真意。
所以到了现在,桂马也只能豁出去不做任何准备直接上了。另一方面,这也是他第一次把“选项”交给对方,同样是对自我超越的表现。
过去的攻略,都是桂马描绘着一个个剧本,由桂马选择选项让对方给出意料之中的回答。一切都在控制之中。
但这次他想要的不只是一个肯定的回答,而是对方的真心。所以他只能放弃控制,让对方成为手握选项的人,而自己成为屏幕另一侧的等待者,就像他手里PFP的画面一样,等待着对方选择yes或no。
有人说恋爱这回事谁先喜欢上谁就输了,不过有时候你总是得先输才能赢。

至于愧疚感,我不怀疑桂马对千寻有过愧疚感,不过女神篇最后桂马落泪,仅仅是因为愧疚感吗?
116话里偶像被捅成透心凉,桂马内心自白“这是我的错”,但这也不能让他有半点外露的情绪。

反正明天就揭底牌了,真相如何到时自有分晓。
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发表于 2014-4-17 19:22 | 显示全部楼层
我觉得这个告白应该不会是GE告终,既然神已经放开了GAL模式,那么千寻回答的肯定不会是YES or NO,而且正常说也不应该是。所以我觉得肯定会是一顿臭骂,然后某种程度上的原谅,然后估计还是开放性,因为未来并不在神的掌握之中了。而且以SUNDAY一贯的都合主义,估计最后也只会是一个开放性结局。
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发表于 2014-4-17 19:33 来自手机 | 显示全部楼层
要是千寻和步美换个人设就没得争了吧……
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发表于 2014-4-17 19:49 | 显示全部楼层
明天就能寄刀片了
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发表于 2014-4-17 20:02 | 显示全部楼层
Nebo 发表于 2014-4-17 19:06
桂马现在还只是告别了过去,至于未来要怎么走,还是未知之数,应该说不上是高二全盘否定中二的过去。
至 ...

他为什么没有追女生的能力,又没有失忆吧。话说回来他追女生的能力对千寻是否奏效还是问题。
如果他对别的女生突然告白,那么基本可以定性。但对方是千寻所以不好说他是不能还是不想或是新的攻略法。
另外我不同意被攻略法攻略成功的女生就不是真意。
让别人做选择这点没有问题,但是现在这情况就好像游戏一开始就有人没头没脑向你告白,更像是个搞笑事件。
虽然作出这像是自暴自弃的行为,但桂木却还是一副面瘫的样子,反而搞得千寻满脸通红。很难说他是否还在掌控之中。
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 楼主| 发表于 2014-4-17 20:15 | 显示全部楼层
春猫 发表于 2014-4-17 20:02
他为什么没有追女生的能力,又没有失忆吧。话说回来他追女生的能力对千寻是否奏效还是问题。
如果他对别 ...

因为他从来没以桂木桂马这个身份追过女生,这是第一次。
他之前一直是以攻略之神这个身份在进行攻略,而出于任务的攻略与出于感情的追虽然形式相似但实质却南辕北辙。可攻略了那么多,想突然回头已经积重难返,只会再变回攻略。
至于真意,我同意被攻略的女生的喜欢的心情是真实的,但那些喜欢的心情很大一部分是对着桂马所扮演的那些“角色”,所以到头来只有看过真实桂马并喜欢上的天理与千寻有机会。
天理让桂马安心,千寻让桂马痛心,以旁观者的角度或许更多人会认为他会与让他安心的人在一起,可对当事人来说却往往不同。
至于是否在掌控之中,最后字幕都说“即将迎来神也不知道的结局了”
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发表于 2014-4-17 20:27 | 显示全部楼层
给楼主精神加鹅
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发表于 2014-4-17 20:28 来自手机 | 显示全部楼层
楼主你想太复杂了,所有的争议长篇大论不过就是党争问题罢了,喜欢的女角色被甩了哀嚎几声,理解就好了,理睬就不必了。o
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发表于 2014-4-17 20:33 | 显示全部楼层
Nebo 发表于 2014-4-17 20:15
因为他从来没以桂木桂马这个身份追过女生,这是第一次。
他之前一直是以攻略之神这个身份在进行攻略,而 ...

就是因为这样我才觉得这样的告白很不负责任,不公平。
就好像在说桂木桂马就是这样一个人,你爱接受就接受。
他的确不知道告白是否会成功,但在态度上的游刃有余感觉不管之后如何展开,他要做的事已经决定了。千寻的现在的选择没有那么重要。
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 楼主| 发表于 2014-4-17 21:11 | 显示全部楼层
春猫 发表于 2014-4-17 20:33
就是因为这样我才觉得这样的告白很不负责任,不公平。
就好像在说桂木桂马就是这样一个人,你爱接受就接 ...

你前面说他这行为像是自暴自弃,或许事实正是如此。女神篇后他并没有休息太长时间就直接被扔到了过去,折腾这么久才回到家,他的情绪要是还十分稳定那才是怪事。这样没头没脑直接告白或许也是由此而来,是彻底非理性的。不过对于桂马这样一个之前完全理性的角色来说,在漫画最后的时刻让他的情感压过理性不也很能体现他的转变吗
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发表于 2014-4-17 21:24 | 显示全部楼层
他的确是有改变,但是往什么方向改。
如果他最后不是臭着一张脸,我应该会同意他是由情感压过理性。
现在他更像是在做了断,不管是好是坏。
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 楼主| 发表于 2014-4-17 21:31 | 显示全部楼层
春猫 发表于 2014-4-17 21:24
他的确是有改变,但是往什么方向改。
如果他最后不是臭着一张脸,我应该会同意他是由情感压过理性。
现在他 ...

其他角色的话,扑克脸或许是用来表示他内心波澜不惊
桂马真是未必。
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发表于 2014-4-18 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 redsouris 于 2014-4-18 09:45 编辑

感觉桂马如果能提愿望,那么在一切结束时,让女神宿主们都失去攻略期间的记忆以及攻略引起的好感是最好的
毕竟那些好感度的来源是攻略不是恋爱
突然找千寻告白,可以理解的一点就是这行为已经不再是以前的“攻略”了不确定桂马是不是喜欢上了千寻,但是学园祭时候他的回答肯定不是心理话,所以千寻需要一次重来的机会
为什么不是天理?因为天理不会选NO



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