『シドニアの騎士/希德尼娅的骑士』专楼漫画完结

糊状物 · 发表于 2014-5-24 19:10

phlyingpig 发表于 2014-5-24 08:09
换过的可能性低这个结论是怎么得出来的…看过漫画更应该知道他们不死全都换过了啊，不然怎么做到的不死啊 ...

漫画里他们是靠啃药抗衰老的，肠道爷爷被抓去换躯体是因为长时间不服药所以衰老了。

囧与otz同在 · 发表于 2014-5-24 19:23

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REIKA · 发表于 2014-5-24 19:54

greelmr1981 发表于 2014-5-24 18:44
也不能说那是不死能力，长道被分尸一样会死，或者会饿死渴死，他只是有很强的自我修复能力而已。 ...

这边的不死是不会衰老死亡的意思

akemi · 发表于 2014-5-24 20:53

胞衣二号是星白最后的机会

----发送自 STAGE1 App for Android.

REIKA · 发表于 2014-5-25 15:14

说起来……义体换来换去或者人格数据包上传下载我都可以认为是同一个人。但胞衣二号哪怕人格100%完美复制，也很难接受这种形式的吐便当
奇居子炒开了POV也还是不觉得那就是炒
所以人格和自我到底是什么东西啦……

霧亥 · 发表于 2014-5-25 16:55

简化点考虑，具有相同的记忆和自我意识状态的，可以视精神/灵魂为同一人。一般承载体是脑，奇居子是黑科技，完整的复制了脑的结构，顺便把同一份灵魂复制了出来

晨风零雨 · 发表于 2014-5-25 17:53

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tea.pot · 发表于 2014-5-25 17:57

你意识到，同分区内，剪贴就是改index而已，不同分区就是先复制，然后删除源文件吧来自: WindowsPhone客户端

REIKA · 发表于 2014-5-25 18:55

晨风零雨发表于 2014-5-25 17:53
传文件和复制文件的区别，复制的再怎么说也不是原版。剪切粘贴式的意识传送则无此问题。 ...

剪切也就是复制好了再删源文件而已，星白和炒也是复制完成后立马被删的，为什么还是觉得有什么地方不对

再比如落合那个情况，没人觉得保存在辅助脑中、后来附身海苔的那个人格有什么问题吧？那么万一复制人落合受了什么刺激记忆复苏了到底哪个算是真落合？毕竟那个是本人克隆体+原始硬盘（大脑）哦……

霧亥 · 发表于 2014-5-25 19:30

复制意识本来就会带来伦理痛苦，存在两个完全一样的精神/灵魂就会面临谁才是主体的问题

。解决这个问题的方法就是复制好了杀掉原体（比如biomega里奈连的复制）

，而这又会带来被复制者的意识在未来会死一次的新问题（比如致命魔术里的金刚狼，比如前述的奈连）。若复制完成和原体死亡的时间差应该小于人类的最小反应时间，这个新问题带来的痛苦应该可以最小化

思考两个同样的意识同时存在并感知对方的存在时会做啥绝对很纠结啊，有些作者（比如奥浩哉）比较傻没有认识到这个问题，希望二叔不会，现在看奇居子这边的好处就是先杀了原体，再复制（看来这里的死亡没有给大脑带来结构变化），倒没有这个伦理痛苦

复制人落合能恢复的话是真落合，附身那个估计是曾经的落合的备份，等于是落合在备份的那个的时间点上意识产生了分裂，而且分裂了一段时间产生了两个有所区别的意识，不过就算这样也很扭曲

新屋 · 发表于 2014-5-25 19:47

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jokertx · 发表于 2014-5-25 19:49

霧亥发表于 2014-5-25 19:30
复制意识本来就会带来伦理痛苦，存在两个完全一样的精神/灵魂就会面临谁才是主体的问题。解决这 ...

人格就是脑结构通电后的反应，无非就是复制的硬盘和原硬盘的关系，只要肉体是独立的，就没有伦理难题。因为既然认为双胞胎、克隆体是全新的个体，那么完全复制人也可以认为是一个全新的人。从复制完成的那一刻开始两者都是本位，这类似平行宇宙分歧理论里的同一个人做出的不同选择。而作为独立个体，两者分歧之后肯定不会再感知对方了，除非你相信双胞胎有心电感应之类的玄学……

jokertx · 发表于 2014-5-25 19:49

风怒编辑

霧亥 · 发表于 2014-5-25 19:58

jokertx 发表于 2014-5-25 19:49
人格就是脑结构通电后的反应，无非就是复制的硬盘和原硬盘的关系，只要肉体是独立的，就没有伦理难题。因 ...

伦理的问题在于谁才是本体，谁才是复制人

把A放在一处，一过电，另一处得到了B，看上去有主体有复制体之分，但是B会觉得自己是传送过来的，A才是新生的
刚才说的感知就是识别到而已……

jokertx · 发表于 2014-5-25 20:16

霧亥发表于 2014-5-25 19:58
伦理的问题在于谁才是本体，谁才是复制人

把A放在一处，一过电，另一处得到了B，看上去有主体有复制体之 ...

很显然两人都是本体，就好比你会问双胞胎你们谁是本体吗？他们只是出生时间有先后，但这并不能代表什么。

霧亥 · 发表于 2014-5-25 20:23

jokertx 发表于 2014-5-25 20:16
很显然两人都是本体，就好比你会问双胞胎你们谁是本体吗？他们只是出生时间有先后，但这并不能代表什么。 ...

就是这里我觉得有伦理问题，两个没有区别的个体互相感知的时候（A知道B在，B知道A在），这很纠结，他们不可能欣然接受对方的存在，也不可能同时享受一个社会身份

霧亥 · 发表于 2014-5-25 20:25

就像一盘象棋，没有谁先谁后，双方同时移动，同时吃子

real_zyf · 发表于 2014-5-25 20:26

既然你们扯到这个，那攻壳剧场版2里面的素子姐姐，还有她下载一部分自己到人偶之后那个人偶，分别算什么？

霧亥 · 发表于 2014-5-25 20:37

素子在那时候是网络生命体，意识还是在网上，你可以把人偶看作是她的一个义肢

法则碎片 · 发表于 2014-5-25 20:40

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霧亥 · 发表于 2014-5-25 20:47

本帖最后由霧亥于 2014-5-25 20:49 编辑

法则碎片发表于 2014-5-25 20:40
野鸡后期相当成熟稳重，而且责任心很重，因此当复制体得知土妹有本体照顾后主动退出转而与一直爱恋自己并 ...

复制体2和复制体1只有一小段经历差异，按理来说他俩对土妹子的好感度完全一致，对大奶的也是（不大在意），然后就因为复制体2多了一小段和大奶的共处时间就认栽了，就放弃土妹了，这真的合理吗

D-JoeII · 发表于 2014-5-25 20:47

本帖最后由 D-JoeII 于 2014-5-25 20:53 编辑

今天的上映會完了,可以去看下感想
https://twitter.com/search?f=rea ... A%E6%98%A0&src=typd
http://may.2chan.net/b/res/263605214.htm
無念 Name としあき 14/05/25(日)21:30:01 No.263624365 del +
上映会おわった

紅天蛾うごきやばい
のりおぴよる
エナ白回収ポットが重力麺カップみたい
ララァヒロキといちゃつく
ララァヒロキ無双

次回イザナが原作のあの顔を！！

https://twitter.com/ecolight/status/470542912166457344
ecolight (sath,tash)
‏@ecolight
シドニアの第12話はTV版では大幅カットされ劇場やBDでしかディレクターズカット版視聴出来ないと聞いた

另外最終回會有導演剪輯版(似乎TV版因為時間關係會剪很多的樣子),只在BD和電影院看到

霧亥 · 发表于 2014-5-25 20:54

重力麺！

jokertx · 发表于 2014-5-25 20:57

real_zyf 发表于 2014-5-25 20:26
既然你们扯到这个，那攻壳剧场版2里面的素子姐姐，还有她下载一部分自己到人偶之后那个人偶，分别算什么？ ...

素子那个不太一样，但情况更复杂。无罪里她可以同时驱动好几个人偶，那人偶就就算是她的遥控汽车，无非同时开好几辆罢了。但和傀儡师融合之后她在SSS中部分人格部分分离出去了自己做事了（她的主意识没有发现），也就是说现在的素子是复合个体，类似武藤游戏和法老王那样的不同意志共享身体。但是目前不清楚的是素子的大脑到底是个什么情况，所以这个讨论起来也没啥意义……

法则碎片 · 发表于 2014-5-25 20:59

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unnilennium · 发表于 2014-5-25 21:04

D-JoeII 发表于 2014-5-25 20:47
今天的上映會完了,可以去看下感想
https://twitter.com/search?f=rea ... A%E6%98%A0&src=typd
http://may. ...

就我这种傻逼声豚在等洲崎绫的blog给repo一张照片看看wwwww
好吧，animate全卷的BD购入特典是声优座谈会，专楼有大佬好心发源么，我这种没钱声豚就www

霧亥 · 发表于 2014-5-25 21:04

法则碎片发表于 2014-5-25 20:59
之前已经说过了，这是野鸡高责任感的性格使然，这种性格的人遇到问题的第一思考方式就是牺牲自己，而不是 ...

你这说的好像野鸡盼着土妹赶紧消失好跟大奶厮混一样

又或者是土妹只要找了个好人家自己就立马认栽

jokertx · 发表于 2014-5-25 21:05

D-JoeII 发表于 2014-5-25 20:47
今天的上映會完了,可以去看下感想
https://twitter.com/search?f=rea ... A%E6%98%A0&src=typd
http://may. ...

Apart对红天蛾Bpart拉拉广树无双么……神回确认了

vanmercury · 发表于 2014-5-25 21:18

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法则碎片 · 发表于 2014-5-25 21:21

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jokertx · 发表于 2014-5-25 21:24

本帖最后由 jokertx 于 2014-5-25 21:40 编辑

风怒

霧亥 · 发表于 2014-5-25 21:24

法则碎片发表于 2014-5-25 21:21
从我个人的角度来说，的确是一直盼着这圣母又烦人的土妹赶紧死一边好让偶像上位比较好。但野鸡无疑一直都 ...

这次分配并不是基于野鸡的意识，而是作者的意志，很自然的就1号归土妹2号归大奶，作者大概就没想过在这种场合表现野鸡的自我

法则碎片 · 发表于 2014-5-25 21:30

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霧亥 · 发表于 2014-5-25 21:39

法则碎片发表于 2014-5-25 21:30
1号本来就一直跟土妹的好么，2号之后知道自己是2号时也知道1号已经和土妹在一起了。这种情况下根本不需要 ...

2号被加载了一个开到家的雷锋模块，1号呢，如果退出是野鸡的必然选择，那为什么1号不说“我退出，你来跟土妹过”

83913536 · 发表于 2014-5-25 21:41

jokertx 发表于 2014-5-25 20:16
很显然两人都是本体，就好比你会问双胞胎你们谁是本体吗？他们只是出生时间有先后，但这并不能代表什么。 ...

双胞胎区分个体的时候可是基本没一点社会关系积累的。

法则碎片 · 发表于 2014-5-25 22:41

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REIKA · 发表于 2014-5-25 22:42

等等，这么一想其实本来就有两个落合？毕竟失忆的人也不能说他不是本人，然后还有个人格备份包……我整个人都凌乱了

就像网络不通畅整天同步失败搞得文件版本乱套那种崩溃感

霧亥 · 发表于 2014-5-25 22:58

本帖最后由霧亥于 2014-5-25 23:59 编辑

你说的于情于理和1号是受害者都是从外人角度来看的，外人觉得先到先得，但其实1号和2号的差异只有一晚，2号还不至于因为少了这一晚就丧失原来的社会关系资格（姑且称为原资格继承权吧）
我确实低估了野鸡的忍让

霧亥 · 发表于 2014-5-25 23:02

REIKA 发表于 2014-5-25 22:42
等等，这么一想其实本来就有两个落合？毕竟失忆的人也不能说他不是本人，然后还有个人格备份包……我整个人 ...

只要有复制意识这种科技出现，这种伦理困境就相应而生了，你在一开始应该已经隐隐感觉到了

法则碎片 · 发表于 2014-5-25 23:15

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