《暗黑破坏神3：夺魂之镰》首周销量270万，同比下降58%

哈罗

玩了10来天，也说说感想吧
总的来说，ros和初版的本质都一样，跪舔lu无视cu，初版如此，ros更是变本加厉。这主要体现在几个方面

一是loot2.0，只掉自己能用的东西，因为关ah+禁止交易，这么一搞基本变成单机作业了。扼杀交易乐趣不说，更严重的问题是成长过快，以我的经历来估计，大概100小时左右，一个人物的装备就很难再提升。当然好处也是显而易见，休闲玩家每周玩8个小时，提升装备的乐趣至少可以维持半年。我本来对这个系统没意见，blz毕竟不像以前，现在上市变大公司了，上有老板下有股东，赚钱必须放在第一位，这个能理解。让我不爽的是，loot2.0对核心玩家太不公平，普通至大师的掉率一样，传奇掉率在苦痛6仅比普通模式多130%，但难度却提升了85倍。也就是说你要付出极高的代价才能比普通玩家获得更高收益。另外要提一下这系统的隐藏属性，也就是blz声称的防脸黑机制，保证你在2小时内必定会掉传奇。但据我推测这个机制还有另一个属性，就是防脸红机制。这项机制使你在2小时内几乎不可能撸出超过6个传奇。比如大量玩家反映刷各类奇葩箱子或紫名案例，脸好的5分钟4传奇，之后2小时再怎么撸都撸不出。我自己试过常规刷图，法爷苦痛1带核瞳和祭坛手极限farm，1小时疾跑+cdbuff，全程5秒虫洞，5秒精英，全世界搜刮箱子，结果收益是一样的……玩到最后发现，出货只和时间挂钩，而不是你身上的装备所提升的效率，大家的产出都被平均化了

ros的另一个特点是4+2，这是比初版更无脑的词缀设计，直接导致黄装被全面淘汰，完全不可能超越传奇。刚玩的时候还觉得没啥，挺简洁的，但是玩到后面就开始感觉自由度严重不足。当玩到材料也不缺的时候，刷图就根本不看掉落了，只看地上有没有光。所以在某种意义上说，初版的loot乐趣要比ros强得多

第三点是皇家戒指，这个道具原本没啥，但玩到后面我发现，blz是有意降低装备提升难度才搞出这么个东西的。甚至在前几天的更新中，blz还强化了套装图纸的掉率。套装图纸和戒指的掉落，基本是恒定的结果，它就像一个进度，花到足够的时间就能完成。由于锻造套装+皇家戒指能获得巨大的收益，很多玩家都会以此为目标，配装自由度进一步降低，好处是普通玩家也能轻松上位，减少玩家之间的装备差距

第四要说一下秘境和赌博，这是纯傻逼设计，和lu，cu无关。秘境入场条件和收益双低，存在意义只有碎片。但问题是4+2系统导致赌博也跟着变成了个傻逼系统，大家都是一个动作，买买买，看有没有传奇，卖卖卖。不过冒险模式架子搭得还可以，改一改还是能玩。秘境随便改点精英密度和boss槽，大家就没那么多怨言。赌博剔除4+2，全随机自然就有特色了

ros做成这样，怎么说呢，失望谈不上，但也不会觉得很出色，因为这游戏并不是为cu设计的。某些方面这游戏做得很好，例如原本屎一样的元素技能，ros在保证无脑的基础上，通过元素伤害词缀拓展了配装选择，这是个很好的权衡策略。再比如消耗系统，金币，材料及附魔，能让玩家在前中期带来持续的farm动力。现在买一个游戏，能在前100小时维持乐趣的游戏也不多了，给个8分吧，看后续更新如何

warlock228

哈罗 发表于 2014-4-6 21:03
玩了10来天，也说说感想吧
总的来说，ros和初版的本质都一样，跪舔lu无视cu，初版如此，ros更是变本加厉。 ...

金装现在的任务是快速帮新手武装化到T1水准
全民苦痛必须的,以前因为AH存在  一大包东西抱回来 啥都没有得 除非撞大运打到好装备卖了个好价格才可以更好提升进炼狱进了炼狱东西掉落也会更加好  要知道1.X 你去打地狱模式 打出来50级的东西AH绝对卖不出去 对你进军炼狱也毫无帮助,只是在做无用功,甚至炼狱也在掉55等的玩意简直恶心
现在回想起来纵然这样我还耍了1.X上9接近900小时我真有够蛋疼的了

Fuero

NGA上看到某个帖子才发现今天才是发售第13天，不由得反思自己是不是太急功近利了点

赤色彗星SEXY

马的不玩了  等没人玩了再玩
深圳电信卡死人了草

Ritchiesh

focus 发表于 2014-4-6 17:21
蓝装可以拆可以卖叫什么用处啊，不如直接掉材料。D2的蓝装词缀虽然少，但数值上限比黄装高，因此有极少数 ...

楼下那个说cu和lu的基本上和我说的是一个意思
装备系统烂已经被轮过无限次了,现在是从翔变成了翔味冰淇淋,跟d2没得比这是共识
其实不论装备多烂,暴雪最可恶的还是在掉落上做的各种手脚,没事就改掉落改掉率,人为的控制玩家提升的速度和效率,实在是太恶心

传说中的小鱼

哈罗 发表于 2014-4-6 21:03
玩了10来天，也说说感想吧
总的来说，ros和初版的本质都一样，跪舔lu无视cu，初版如此，ros更是变本加厉。 ...

遊戲才10幾天，感覺不錯了。

另外華戒一直開箱子不出，就是永遠拿不到的節奏啊

Ritchiesh

吾名曾伽 发表于 2014-4-7 01:13
妈的做成单机游戏还不让玩家爽

暴雪：你怎么不爽我就怎么来 反正一次性付费 ...

反正我是觉得d2时期bn基本自治,只要不搞dupe这种太过分的事情暴雪基本不介入
d3的时期暴雪爹爹恨不得天天刷存在感,偏生程序本身bug多,机制又不是很合理,结果就变成三天两头改这改那恶心玩家了

Ritchiesh

传说中的小鱼 发表于 2014-4-7 01:20
遊戲才10幾天，感覺不錯了。

另外華戒一直開箱子不出，就是永遠拿不到的節奏啊 ...

ros把老玩家和新玩家基本上拉到了同一水平线重新开始
60级装备几乎全报废,算上技能大改,其实大家都是一起开荒,所谓的paragon level我看了下,老玩家平均也就150-200级起步,而这个等级基本上新玩家一个月就达的到
箱子和掉落的几率永远是个迷,我感觉这两天应该是调低了,跑箱子收益明显不如刚更新那几天

GALLADE

舍得刷的，2.0的时候巅峰等级过300根本不稀罕，至少亚服开了很久的经验福利->现在又有了所以你们觉得新手提升很快，其实你们没有看到我这里附近网络那个快400级的刷子而已

最终看装备下build，在目前这个完全看脸赌光柱赌光柱至少有主属元素伤技能伤爆伤中的三个的玩法下，居然还能有人说出这个游戏有很多技能搭配……

不管算与不算传奇特效，这游戏的职业技能基本就那几个可用的，对应的符文也是只有一两个是能用，再换一两个被动，这就叫丰富多彩的build啦，如果打一辈子T1的话，我觉得是很丰富的嗯

chaoswing

还是买了，感觉挺适合我这种没什么时间的人，每周零散地玩几个小时，应该能玩个半年，不错了
相比之下poe还是太花时间了

天妇罗

aws 发表于 2014-4-7 08:18
别一提D2就拿资料片来
没看到D3里就为附魔师空着一块地么
暴雪总归不会一次把东西都出了，出了他们还用出 ...

这完美逻辑就和罪大恶极的一样：“The best is yet to come”
卖的是咖喱，先给你碗翔，然后换成翔味咖喱，再换成咖喱味翔，最后再给你咖喱，每一口都是美味
不过能够相信“暴雪有能力把D3做好，只是要留一手”这点已经不易，我是觉得这公司已经没能力摆脱玩家反馈自己一步到位做游戏了

Rai.Z

aws 发表于 2014-4-7 09:54
你说这话的时候玩过原版D2么？

不带这样洗地的吧，D3原版为啥要跟D2原版比？这相差12年的游戏，还跟原来一样SHI是理所当然了？
为了美化资料片所以让你重新体验一次吃SHI?那这公司真是有够缺德的。

天妇罗

aws 发表于 2014-4-7 09:54
你说这话的时候玩过原版D2么？

有人已经回复你了，一个游戏系列如果10年了没有长进，还像刚出的时候一样没经验的设计，还能希望得到赞赏么？
人也一样，10年后和10年前相比没变化，那真是白活了。

蒼木冬史

有问题先找JAY那傻逼，这么大的坑总得给时间让新的小组慢慢填。

focus

蒼木冬史 发表于 2014-4-7 12:28
有问题先找JAY那傻逼，这么大的坑总得给时间让新的小组慢慢填。

但新来的总监在hotnerf方面比杰伦有过之而无不及，生怕任何玩家在任何地方有任何方法超过一般效率的farm，4+2还不如原来的6词缀堆大三攻。杰伦除了偏爱蛮子外真比现在这哥们强

chrispig

说白了还是根基太烂，人物属性单一化导致装备选择单一化
你不再需要为200力量提供的攻击和150敏捷提高的回避之间纠结
也不用考虑500智力提高的蓝上限能换取多少可持续技能使用量而烦恼
装备你只要看攻击（连平均伤害都帮你算好）和人物当前属性的多少来判断好坏
2.0提供的也不过是以前压抑着的装备属性膨胀化所带来的瞬间快感而已，很快就觉得无聊
就和氪金卡游一样，抽抽抽的瞬间爽爽爽

D3要变得好玩必须还得大改
把人物属性重新规划
各属性能提供回应该有的功能，而不是现在只看2项，需要的是各属性的纠结搭配而不是单纯的数字膨胀然后技能符文通用化，或者说，符文池
根据等级开放可用符文及可使用数量，可与任意技能搭配
我就不吐糟那技能不能随时切换的超退化了


最后，请还我神符之语！

当然 我知道说也白说 暴爹不会听的，谁叫我是没满级无人权说个毛用户呢

infinitebird

天妇罗 发表于 2014-4-7 11:49
有人已经回复你了，一个游戏系列如果10年了没有长进，还像刚出的时候一样没经验的设计，还能希望得到赞赏 ...

玩过D3付费公测期就知道根本不是没长进简直是大踏步作死，一个人上吊服毒还往自己胸口插了一刀能救活就不错了，至于落下的残疾要慢慢治，毕竟新来的总监又不是华佗再世。

天妇罗

aws 发表于 2014-4-7 12:11
再2也看得出来D3比之D2的改变
整体设计都不一样了

设计不同了，但是D2最后总结出来好的设计根本没有被吸取，新的设计很多都非常欠考虑，很难想像制作团队是如何反复推敲得到最终这样的结果的。

如今这个巅峰等级就是个典型，说实话我把巅峰全都点掉，对我刷当前难度没有半点影响。估计有个300级才能有点用处，不过也是极为有限。说白了你组不起某个build，有再多巅峰等级还是组不起。你build已经成型，巅峰等级对你也没有显著的提升。

wow6.0也有一个类似的设计，91-99级随机给予技能的被动加强，到满级大家得到的就都一样了，就是为了“奖励机制”和“多样性”随便搞了一个东西，根本不会推敲这个设计是不是太无聊了，反正照本宣科的做了就好。

newfaceryo

巅峰等级就是一个让你的经验看上去不是毫无作用但是实际上又不想让他真正有多大作用的设计。
其实就是提高下玩家升级的欲望，拉你去有经验的地方刷刷刷，其实没什么不好的。
当然国内的策划做这些东西可能更加轻车熟路。

天妇罗

newfaceryo 发表于 2014-4-7 15:23
巅峰等级就是一个让你的经验看上去不是毫无作用但是实际上又不想让他真正有多大作用的设计。
其实就是提高 ...

除了开箱子，有没经验的地方吗……
也没有看到玩家有刻意刷巅峰的，基本上就是无视其存在该干什么干什么
如果巅峰等级能对build产生影响的话，那我这种脸黑不出东西的人还可以选择刷等级去完成build，现在这鸟样子真是鸡肋

哈罗

不是吧，巅峰等级算是ros为数不多的优点之一了
我在不同时期配装时已经修改过好几次巅峰属性了，另外等级系统能吸引很多玩家持续游戏，这是个本质无脑但行之有效的endgame元素

newfaceryo

天妇罗 发表于 2014-4-7 15:46
除了开箱子，有没经验的地方吗……
也没有看到玩家有刻意刷巅峰的，基本上就是无视其存在该干什么干什么
...

简单点说，就是让你觉得游戏还没有玩完让你继续刷下去的一个动力。

哈罗

光是25跑速就等于2词条还有多了吧

哈罗

samaleg 发表于 2014-4-7 17:14
这点我不敢苟同

我觉得一个鞋子都搞不定满跑速应该是鞋子属性设计傻逼，按理来说鞋子满跑速其他装备加跑 ...

限制跑速主要是为了保证精英词缀的威胁，不过传奇牺牲词缀带来的跑速确实应该例外突破25%上限

karma

你们赞D2的同时，可以列举一下D2的缺点。

karma

samaleg 发表于 2014-4-7 18:16
d2x缺一个像秘境一样的中后期稳定farm装备的手段以及一个打发时间的玩法，毕竟劳模确实出东西但是d2的核 ...

你太看得起D2了……

也许很多反人类的设计在老玩家看来也觉得不算缺点吧……

雪风雾雨

掉落太低死了要捡尸体捡钱太麻烦这不是随口就来么

shyso

我倒没觉得d2x有什么好的
升级太累，刷劳模太枯燥，kp不出东西，runerun太磨叽，牛场和kb必须组队，还得有装备基础

原版的d2x本质上是一个bot游戏